MÁV utaspanaszok, késések, információk.

Új MÁV blog

Hóhelyzet - Szokatlan esemény történt, Karácsony jön és havazott

2009. december 21. - georgejr

Az elmúlt néhány napban szándékosan kerültem, hogy a havazásról, illetve annak a MÁV-ra gyakorolt hatásairól írjak. Inkább csak megfigyeltem. De így két nappal az "ítéletidő" után engedjetek meg egy elemzést. Szombaton relatív sok hó esett, persze erről és a -20 fokról már hallhattunk előrejelzéseket, így nem volt túl meglepő.  Ehhez képest a MÁV ősztinte csodálkozással fogadta a kialakult helyzetet. Azaz beköszöntött a nemvárthidegmelegesőhó helyzet. Azt persze ne várjuk el, hogy a rendelkezésre álló erőforrásokkal meg se kottyanjon az ilyen időjárás, de ismét felmerülnek kérdések, amelyeket egyszerűen nem tudok megválaszolni:

Nem lehet téli időjárásra időben felkészíteni a vonatokat, váltókat?
Miért romlott el a váltófűtés? Ákibárd segíts megérteni!
A fagymentesítő folyadék ráfagy a váltóra ok. De ha az autómban a hűtőfolyadék, és az ablakmosó -30 fokig fagyálló, akkor milyen fagymentesítő folyadékot használnak? 
Ha a folyadék -12 fokig hatásos, akkor miért használják -15-20 fokban?
A MÁV-Inform miért mond butaságokat? (erről a következő postban)
Az önleolvasztó váltók miért nem működtek megfelelően?


Milyen módon készült fel a MÁV a télre? Tavaly is volt hó, tavaly előtt is. Ki a felelős azért, hogy ismét nem készült fel a MÁV a hidegre és a hóra? Már napok óta tudott volt, hogy ez jön.....
 

És végül olvasónk kérdései:

Miért van az, hogy decemberben a hó ekkora nagy meglepetést okoz, mintegy váratlan eseményként meglepve a MÁV-ot? Miért? Miért nem ellenőrzik a váltóberendezéseket? Egy augusztusi havazásnál megérteném, de most tél van, hó esett, és jönnek az ünnepek! Átlagosan kb. 20 centi hó esett. De emlékszünk a korábbi hófrászra, amikor nagyon fel voltak készülve... gondolom most is nagyon meglepte őket a hír, miközben már napokkal korábban mondták, hogy lesz havazás. 3 budapesti nagy forgalmú pályaudvarból 2 "elesett". Normális dolog ez?

- A riportban elhangzott (20 órási Hírekben a Hírtv-n), hogy nem volt utastájékoztatás. Miért? Ki ezért a felelős?

- Éjszaka mit csináltak a vasutasok??? Vidéken az emberek kimennek, és kiássák magukat a hó alól. Hideg van, de mégis megteszik.

Azt azért megjegyzem, hogy 19-én a BKV is fejre állt, meg meghülyül az egész város, én is szívtam, de ma, 20-án, a havazás másnapján én már nem tapasztaltam fennakadást. A MÁV-nál minden csoda több napig tart ezek szerint.

Szégyen. Lehet szólni kéne nekik, hogy még várható havazás, ne lepődjenek meg, csak végezzék a dolgukat. Jobban. És nem a sztrájkon kéne, hogy járjon az agyuk mindig, mert máshol is sztrájkolhatnának. Inkább húzzák meg magukat, mert megint leszerepelt a MÁV.

A bejegyzés trackback címe:

https://mav.blog.hu/api/trackback/id/tr751612510

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Manyizga (törölt) 2009.12.21. 09:46:36

Úgy tudom, hogy háborús helyzetre KÉSZ háborús menetrenddel rendelkezik a MÁV-Start, amit a rendkívüli állapot/hadiállapot bejelentésekor szépen bevezet.

Halkan kérdem: a Magyar Honvédséget is így várakoztatnák a frontra menet? Hidegben, információ nélkül, órákig? Vagy ott a statárium miatt egyből fejbe is lőnék a felelősöket?

petya.bacsi 2009.12.21. 09:46:41

Ez a cég egy vicc.

Most olvasom, hogy "hétfő reggelre "vonatszemélyzeti problémák" miatt sem tudtak a vonatok elindulni" (gondolom ez azt jelenti, hogy az ingyenjegyes vasutasok nem tudtak bemenni munkába, mert akadozik a vonatközlekedés - saját farkába harapó kígyó esete :D).

De jelenthetné ezt is:
- Jóska, menjél kifele, mert megint befagy a váltó.
- Dehogy megyek! Hideg van. Otthon már kiástam a családot a hó alól! Nem érzem a kezem!
- Jóska, menjél és végezd a dolgod! Itt az ásó, ott a lapát!
- Végzem, csak még melegszem egy picit. Még pár óra és letelik a műszak. És ne b*szogass vazze, mert megyek a szakszervezethez és majd jól sztrájkolunk megint! Van még kérdés?

Szibériában megy a vonat, pedig ott aztán hideg van. Nálunk extrém hideg van, váratlanul leesett a hó, és mínusz alá ment a hőmérő higanyszála, "a fagymentesítő folyadék is ráfagy a váltókra. A Keletiben csak úgy tud beállni egy vonat, ha az előtte lévő kiindul, az elhaladó vonatok azonban ismét behordják a váltókba a havat, amelyet utána megint ki kell takarítani."

Nem röhej, most őszintén?

Pár nap, és jön az olvadás. Meg az ónos eső...

(idézetek: index.hu)

rudie 2009.12.21. 10:08:36

Vasárnap jártam a Nyugatiban, a kijelzőn 3 vonat volt kiírva, az egész pu-n 3-4 vonat áltt. Gondoltam, majd bemondják, mi a szitu, számítottam amúgy késésre.

Vonatok nem indultak, nem érkeztek, utastájékoztatás NUKU. Mint a jelekből és néhány várakozótól megtudtam, Cegléd-Szolnok felől 2 órája nem jött vonat, és senki se tudja, arrafelé mikor indul egyátalán. Poén mi? Sajnos jól ismerem a MÁV-ot, de h NINCS vonat, és h ennyire leszarják az ott fagyoskódókat...

Blackmore 2009.12.21. 10:53:33

Már tavaly óta tudjunk az eontól is, h ha télen esik a hó, az extrém időjárás :)

Blackmore 2009.12.21. 10:54:28

@Manyizga: a honvédséget lassan már személyautóval is lehetne szállítani, de ez már off.

Olganéni 2009.12.21. 12:15:09

Na kérem én a Traianus IC-n rohadtam amíg bírtam cérnával, 18:30-kor indultam Békéscsabáról, mert muszáj volt, és autós segítséggel hajnal fél4-re értem zuglói lakomba. Utastájékoztatás nulla, a mozdonyvezető már órákkal hamarabb lelécelt, mert tudta, hogy reggel 6-ig az a vonat meg nem fog moccanni, csak erről az utasoknak elfelejtettek szólni, kaja pia nuku, mentesítő busz (hol élek?!) nuku, elnézéskérés nuku, áhh. Impotens pénznyelő banda.

bogy0 2009.12.21. 12:23:38

ahogy egyik kedves ismerősöm megjegyezte, "most kéne nekik sztrájkolni...kellemest a hasznossal."

Ákibard! 2009.12.21. 12:32:10

@Manyizga:
Ez a megelőlegezett április 1 humor volt? Még annak is rossz...

Alapból gondolj már bele: A háború (katasztrófahelyzet) és a menetrend nem fura egy szóösszetételben??

Ákibard! 2009.12.21. 12:38:51

@petya.bacsi:
Lhet hogy röhejnek tartod, azonban egy váltó akkor kerül végállásba, ha a csúcssín és a tősín között maximálisan 4mm hézag van. Vegyél elő egy vonalzót, és nézd meg mennyi a 4 mm! Ez annyit jelent, hogy teljesen tisztára kell nyalni a váltókat minden egyes vonat előtt. Nem kell 10 centi hónak a váltó közé menni, csak 4 mm-nyinek. És igen, ennyit egy szellő befúj a tősín mellé, hát még egy behaladó vonat....?

Hogy miért a helyzet: Írtam. Kevés az ember, aki volt kirugdosták, éljen a megtakarítás, lehet tapsolni, úgyis mindig ezt követelitek, hogy rugdossák ki az embereket.
A váltófűtés meg nem félisten, nem arra van, hogy egy szarráfagyott váltót hipp-hopp kiolvasszon. (Még ha meglepő akkor sem). Sajnos vagy a kezdetektől folyamatosan jártaják, de ez idő előtti elhasználódást és rengeteg energiafelhazsnálást jelent, vagy amikor elkezd havazni, akkor kapcsolják be, de akkor már......

Meg persze a váltófűtők sem a legjobbak, de éljen a spórolás nemdebár?

Ákibard! 2009.12.21. 12:41:42

Emellett én is nevettségesnek tartom, hogy a hangosbemondás is "kedvezőtlen időjárás"-ra hivatkozik, mert ez nem igaz. Télen a havazás nem kedvezőtlen időjárás.

Sajnos nem abban a világban élünk, ahol a szóvivő kiállhat, és elmondhatja, hogy Kérem uraim, megvontak ennyi és ennyi pénzt, kirúgattak ennyi és ennyi embert, stb stb stb itt az eredménye!" Mert repülne ő is meg még pár ember, mert a politika irányít mindent...

Az egyszerű ember meg elképzeli, hogy mindenhol úgy működnek a dolgok, mint Petyabácsi """vicces"""" (-nek szánt) történetében, pedig nem...

Ákibard! 2009.12.21. 12:45:16

Jah, és hagy tegyem hozzá, igen, vannak máshol is vasutak, de nem 80 éves (nem túlzok) Siemens-Halske biztosítóberendezés üzemel, vonóvezetékes váltóval, esetleg helyszíni állítású váltóval, náluk ezeket már múzeumban mutogatják..... Nálunk viszont ezek adják a hálózat nagy részét, illetve az 50-60 éves Domino berendezések...

Valjean 2009.12.21. 13:03:41

Keleti pu-Szolnok vonal:

1. 12.20. 17:33, Keleti pu (cca.-6 fokos hideg), melóból hazafelé: Hangos bemondás, miszerint a szolnoki és a hatvani járatok Rákosig közlekednek, ott fordulnak.

2. BKV-metró-Örs-168E busz-->Rákos (cca. -10 fok).

3. 18:31, Rákos, hangszóró: "Értesítjük utasainkat, hogy a Bp Keleti pu-Szolnok közötti vonalon bizonytalan ideig szünetel a közlekedés. AZ UTAZÁST OLDJÁK MEG MÁSKÉPPEN, AHOGY TUDJÁK!!!" (Szó szerint így hangzott el!!!). Több utas anyázik, mint a záporeső, mások megjegyzik, hogy ilyenkor talán mentesítőbuszokat kéne beállítani.
Irány a forgalmi iroda, előtte egy MÁV munkásruhás ember: "Reggel a 9:18-as vonat volt az utolsó Szolnok felé."
Egy felháborodott utas: "No de reggel, amikor még frissebb volt a hó, még a Keletiig simán elment a 4:06-os zónázó vonat, mindössze 12 percet késett."
Munkásruhás: "..." (kezeit széttárja).
Kiront egy "hölgy" a forgalmiról és magából kikelve üvölti, hogy "kotródjanak innen!"
Még több anyázás, egy higgadtabb utas megjegyzi, hogy "a Keletiben állandóan azt mondják be, hogy innen, Rákosról indulnak az elővárosi vonatok. Miért nem állítják be a 2-es vágányon álló vonatot?"
Forhgalmista p...: "Csak! A vonatok nem innen, hanem Rákoshegyről indulnak. Amikor sztrájk volt a Volán megoldotta a problémát, most nem!".
Én: "Na igen, a sztrájk. De akkor felénk érdekes módon, akkor sem jött Volán busz."
A jelenet alatt érkezik egy IC, ami 15-20 perces várakozás után továbbindul a Keletibe.

4. 18:43, Rákos-jól megtömött 168E busz (kiadós városnézéssel egybekötve, kacskaringózva -->Rákoshegy (cca. -12 fok). Néhányan azon fohászkodnak, nehogy onnan is továbbküldjék a népet, mert kijjebb már nem jár a BKV.

5. 19:16, Rákoshegy, benn áll egy gyorsvonat, irány a forgalmi, normális forgalmista: "Arra várunk, hogy a főnökök elrendeljék az indulást. Ha ez megtörténik, akkor a bent álló vonat személyvonatként közlekedve elindul Szolnok felé. Szálljanak fel, fűtve van."
19:26, Keleti pu felé álló mozdonyt lekapcsolják, elindul, hogy Rákoson megforduljon.
19:40, mozdony visszaér a másik vg-on, előre áll, felkapcsolják és 20:00-kor végre, nagy nehezen elindul.
21:00 órára haza is értem, ami normális esetben 35 perc, de télen, hóban is csak 50-70 perc volt korábban, nem pedig 3,5 óra.

petya.bacsi 2009.12.21. 13:10:55

@Ákibard!: sebaj, az ilyen esetek előhozzák a szőnyeg alá besöpört dolgokat...

kukahontas 2009.12.21. 13:32:58

a MÁVnak vannak dízel mozdonyai is miért nem használják ilyenkor?
A nagyarc sztrájk vezér pedig ilyenkor bocsánatot kérhetne, hogy a munkájukat nem tudják elvégezni.
Sztrájk helyett megelőző karbantartást végezhetnének..

Kopi3.14 2009.12.21. 13:36:36

A budapesti időjárást nem ismerem, de azért a hófúvás, erős, akár 30 km/h-s szél bizony nem mindennapos téli időjárás nálunk sem. Önmagában a hó nem lett volna gond, a kettő együtt már igen.

lacalaca · http://cydonia.blog.hu 2009.12.21. 13:38:58

Nekem az b*szta ki a biztosítékot, hogy Kelenföld és a Déli között várhattam 50 percet, amíg a váltókat söprögették. Kelenföldön persze tájékoztatás nuku, hogy hülye mennyé inkább bkv-val, hatszor gyorsabban odaérsz.
Valami random vonattal ami jött Győr felől eljutottam Kelenföldre, de az a Keletibe ment, átsétáltam a többi vágányhoz, épp jön egy a Déli felé, felszálltam, vártunk 10 percet még ott, elindultunk. Mi az anyjukért nem bírták bemondani ennyi idő alatt, hogy erőteljesen nem ajánlott a dolog??? Négyen vártak rám a Déliben, köztük két kisgyerek, tehát ennyien szívtak a MÁV töketlensége miatt csak az én esetemben.

2009.12.21. 13:43:43

Nem hiába találták ki a régi okosok a TMK-t, azaz a tervszerű megelőző karbantartást. Pont az ilyen "váratlan" szituációk kezelésére volt jó. :)

Terézágyú 2009.12.21. 13:45:41

Mit vártok egy olyan országban, ahol az összes tévé, a közszolgálati is, azt mondja be, hogy "hirtelen jött" hóesés...

Devil 2009.12.21. 13:46:06

@Ákibard!: Vajon Svedorszagban hogy kozlekednek a vonatok? Meg Sziberiaban? Es milyen fagymentesito folyadek ami odafagy? A teli szelvedomosomnal biztos nem jobb...

Manyizga (törölt) 2009.12.21. 13:46:30

@Ákibard!: nem fura a háború/menetrend együtt. :)

Akkor fogalmazzuk át másképpen: háborús helyzetben a Honvédség mint ELSŐDLEGES megrendelő is kénytelen lenne bizonytalan ideg várakozni tájékoztatás nélkül.

Csak akkor a vasutasok között nem tudna felelősségrevonás nélkül elbújni a felelős. Nem úgy, mint most. Mert olyan felelős, aki az állásával fizetne (VALÓBAN) az sosincs.

warbirds 2009.12.21. 13:48:56

Hát igen...
Tegnap a Szob-Bp.-Nyugati útvonalon egy deka váltó, annyi nem volt takarítva, de sok helyen még a peront sem voltak képesek.
Nem is értem, hogyan lehet ilyet megtenni. A karbantartásért felelősöket ilyenkor be kellett volna (még szombatoneste!!) rendelni és folyamatosan ellenőrizni a vonalakat.
Nem pofázni kellene, meg sztrájkolni, hanem megfogni a munka végét, pláne akkor, ha ilyen helyzet áll elő.
Legközelebb fogok egy MÁV-ost, és addig verem, amíg a hátán el nem visz a Nyugatiig...

a petya 2009.12.21. 13:49:52

@Ákibard!: tulképp leszarom, akkor is röhej. mindegy, sztrájkoljatok tényleg, most simán észre se vesszük és akko rle van tudva előre.

Peetee 2009.12.21. 13:51:26

Kicsit körül kellene nézni Ausztriában...Svájcban...ahol a 2-3-4.000m-es hegyek között a tél októbertől-májusig tart, és esetenként 48-72 óra alatt 40-80cm hó esik!
Ott miért nincs ilyen gond?

monforte (törölt) 2009.12.21. 13:54:12

Nézzétek, a nálunk jóval fejlettebb Osztrák Szövetségi Vasutak is küzdött rendesen a hóval és a hideggel tegnap. Hiába váltófűtés, meg minden egyéb csodaszer a bécsi West óránként kb. 1 egy-egy járatot indított és fogadott, például egy bregenzi EC 11:20 helyett 14:50-kor startolt, egy salzburgi RJ pedig 12:20 helyett 17:20-kor.
Emellett úgy gondolom, hogy jól működő és cselekvőképes operatív irányítással sokkal kisebb utassérelemmel kezelhető lenne a helyzet...

forintosProjekt - · forintosprojekt.blog.hu 2009.12.21. 13:54:13

Most jövök Svédországból Németországon keresztül. Jelentem: ott is hideg volt (hidegebb mint itt), ott is esett a hó (több mint itt), ott is fújt a szél (durvábban mint itt), azonban a vonatok közlekedtek.

Valószínű, ezen országok vasutasai elqrtak valamit. Nem fagyott oda a váltó, nem volt nagyobb a hézag, mint 4 mm, és volt utastájékoztatás.

végkövetkeztetés: a vasutas is csak egy politikus, aki hazudik.

tölgyes 2009.12.21. 13:54:57

Talán csak azzal egészíteném ki, hogy a BKV is meglepődött. Alig tudott busz kimenni a garázsból.. No de most a MÁV-ról van szó.

ÉS MIT MOND AZ UTCA EMBERE (UTAS ÉS UTASKÍSÉRŐ..)??? Tegnap tanúja voltam egy párbeszédnek. Az utas megkérdezte, hogy mi okoz ekkora gondot a MÁV-nek. Mire az utaskísérő elmondta: tönkre kell tenni a MÁV-ot, hogy jól lehessen privatizálni.. AZ UTASOK EZT HELYESLŐLEG FOGADTÁK. Minta az emberek kezdenének átlátni a szitán.. vagy tévedek..? mér megint.

Eleg_Volt_a_hazaarulasbol! · http://ciganybunozes.blog.hu 2009.12.21. 13:59:30

kedves gasko es tarsai! legalabb annyi eszetek lenne, hogy nem lopnatok el a fagyallo folyadekot a valtokbol. Tudjatok, a sima viz, vagy a 95%-ban felhigitott fagyallo mar nem allja a fagyot.

Es egy kerdes: 250.000 meg gordulosztrajk? A faszom nem kene?

Tracer · http://kockaklub.blog.hu 2009.12.21. 14:01:25

tegnap 17:25-kor indultam Kaposvárról Budapestre. Ez azzal jár, hogy gyorsvonatal Dombóvárig onnét pécsi IC-vel kell mennem. Indulás előtt az elvira új szolgáltatását figyelmet, ami (kísérleti jelleggel) közli a vonatok aktuális késését. 1 illetve 10 perc késést írt a gyorsra és az icre. A gyorsnál ez be is jött, de Dombóváron vártunk vagy 40 percet, mire megjött a Sophiane IC, de lagalább haladtunk. Ez egészen Százhalombattáig tartott, ahol a kaller közölte, hogy " a vonat a keleti pályaudvarig közlekedik", majd azt, hogy a vonat bizonytalan ideig áll. 22 órakor úgy értékeltük, hogy a ez már több mint amit el lehet viselni és az utasok 99%-a egy kelenföldre tartó volánbuszra szállt át (illetve kettőre mert a volán beállított egy plusz gépet), viszont természetesen a 150-200 utasnak jegyet kellett váltani, ami még vagy 30 perc volt, de 23.10re beértünk Kelenföldre épp elcsípve az utolsó gyors 7est, ami engem kevéssé mozgatott én csak az első éjszakai busszal tudtam Békásmegyerre jutni. Ezzel sikerült összehoznom a Kaposvár Békásmegyer távot (ajtótól ajtóig) 8 óra alatt, ami szerintem negatív rekord.

Reggie 2009.12.21. 14:02:32

@forintosProjekt -: a vasutas szerintem latens politikus.

lifelike 2009.12.21. 14:04:14

valaki a MAV-nal komoly penzt keresett azzal, hogy szar minosegu fagyallot vett nagy mennyisegben ismerostol a jo minosegu (-30fok) helyett egy kis jutalekert cserebe? elkepzelheto?

PDSz 2009.12.21. 14:06:12

a tegnapi ady endre 14 orat kesett. illetve lehetett az tobb is, en akkor szedtem le anyukamat a vonatrol rakoshegyen. hosszu tortenet, de a legjobb az, hogy az egyik mav alkalmazott (egyetlen rendes mav alkalmazott az egesz keletiben) megkert, hogy "ha megtalaljuk az ady endret" szoljak mar be nekik, hogy hol is all pontosan a vonat.

teccikerteni: az utast varo fiatalember mondja meg a keleti forgalomiranyitonak, hogy hol van a vonatja, amikoris az kb. 18km-t mozdult el este 7 es ejjel 2 kozott.

Kopi3.14 2009.12.21. 14:06:23

@forintosProjekt -: Azért nem feltétlen kell németeknek hasonló alkotáshoz időjárás. képesek kellemes tavasszal Köln környezetét leamortizálni, mindenféle késésekkel, össze-vissza. Sztrájk esetén s a meghirdetett vonatot nem közlekedtetni. ők sem jobbak feltétlenül, bár a kommunikáció terén előrelépés lenne őket utolérni, vagy megközelíteni.

vanek ur 2009.12.21. 14:06:53

@Devil: Svédországban így közlekednek a vonatok: epitos.blog.hu/2009/12/19/sved_hohelyzet

@Peetee: Ausztriában Wien-Meidlingen ma a váltófűtés ellenére elfagytak a váltók.
Az ÖBB a honlapján írta, hogy Wien-Westbahnhof és St. Pölten között a hóhelyzet miatt késésekre és vonatkimaradásokra lehet számítani (ez még nem az alpesi szakasz).

Moszkvában a múlt héten 15 centi hótól összeomlott a közlekedés. HAHÓ! Moszkvában! 15 centitől...

Nem azt mondom, hogy a MÁVnál minden tökéletes, sőt... De bezzegelni nincs értelme, mert máshol sem sokkal jobb a helyzet, csak azt nem mutogatják a magyar híradóban.

nekemirj 2009.12.21. 14:08:29

Déli krónikában hallottam, hogy azért volt vonatszemélyzeti probléma, mert letelt a mozdonyvezetők munkaideje és leálltak a mozdonyokkal és hazamentek. Igaz, hogy késtek 4-5 órát tegnap, de az nekik nem számít. Ha a MÁV vezetése olyan lenne, amilyen egy multinak lennie kellene, akkor ezek a mozdonyvezetők szép karácsonyi ajándékcsomagot kapnának, nevezetesen azt, hogy nem kell többet dolgozni menniük, mert fegyelmi úton trehány munkavégzés és szándékozás károkozás miatt el vannak bocsátva. Ugyanígy a szolgálati vezetőjük a váltókezelők és szolgálati vezetőjük valamint a Déli és a Keleti pu. teljes vezérkara. Utána rend lenne pár évre ha tudatosulna, hogy ez jár minden trehányságért. Mellesleg megjegyzem, hogy ami Franciaország és Anglia között történik az is roppant nevetséges és ott is tuti lesznek retorziók. Csak nem a MÁV dolgozóitól tanultak azok is?

Kopi3.14 2009.12.21. 14:08:44

@PDSz: ez van, amikor azt mondják bontsuk szét a mávot, s a forgalomirányításnak esélye nincs infót szerezni más területekről. A trakció valószínű tudta merre van, csak hát a jó belső kommunikáció.

trocadero 2009.12.21. 14:09:05

Dícséret jár viszont a Budai gyerekvasútnak. Legalábbis amikor használtam szombaton: a vonat pontosan érkezett, a személyzet az állomásokon a helyén volt, a váltókat szemlátomást folyamatosan kezelték, a peronokat tisztán tartották!

Radio Silicon 2009.12.21. 14:10:33

Németországban volt szerencsém vonatozni a hétvégén, amikor a nagy hideg volt. Hát azért ott is volt fennakadás rendesen. A vasút már csak ilyen, ha leesik a hó, akkor felborul a rendszer és késések, kiesések lesznek. A németek viszont visszatérítik a jegy árát, ha a késés több, mint fél óra.

kacce 2009.12.21. 14:11:35

Mielott nagyon beleelnetek magatokat a magyar allapotok szidalmazasaba, elmeselem, hogy Hollandiaban is havazik napok ota es iszonyatos fennakadsasok vannak. Szerintem kevesebb lehet a homennyiseg, mint az otthoni, viszont a vonatkozlekedes teljesen megbenult. Rengetegen nem tudtak ma munkaba menni, mert egyaltalan nem jartak a vonatok! Volt aki videkrol nem tudott visszajonni a fovarosba vasarnap...
Nekem pedig egy oramba kerult beerni a melohelyre, mert az amszterdami tomegkozelekedes is jelentosen akadozott.
Pedig ez egy nagyon jol szervezett orszag es nem ma kezdett el esni, ugyhogy csodalkozom ezen a helyzeten es szerintem az otthoni helyzet nem is lehet annyira gazos ezek utan...

Potyoló 2009.12.21. 14:11:48

A barátnőm tegnap este utazott volna haza Erdélybe.

Telefonon nem lehet információt kérni arról, hogy indul-e este a Dacia EC, ha igen, hánykor, a szám folyamatosan foglalt volt. A honlapon 15.40-es volt a legfrissebb információ.

Kimentünk a Keletibe. A nagy információs táblán semmi nyoma, hogy gond lenne, mindent úgy írogatnak ki (és mondanak be), mintha folyamatosan járnának a vonatok!
(Nevezzük ezt talán minősített pofátlanságnak).
A nemzetközi információ természetesen zárva. Minek az, hiszen az állomás tele külföldivel, akik nem értik, hol a vonatuk, amire megvették a jegyet.
Az ügyfélszolgálati irodában kilométeres sor – két szerencsétlen, angolul alig tudó fiatalra zúdul az utasok soknyelvű panaszáradata.
Fél óra várakozás a mínusz 10-ben, míg kiderül, hogy a vonat 90 percet késik Hegyeshalomtól, de elvileg befut. Majd egyszer. Igen, Kelenföldről bejön a Keletiben. Mikor? Azt senki sem tudja. De muszáj neki. Jöjjünk vissza éjfélkor, addigra kiderül.

23.45-kor vissza a Keletibe. Újabb várakozás az információnál, majd megtudjuk, hogy a vonat már eljött Kelenföldről. Azt nem tudni, mikorra ér ide.

Nemsokára csodák csodájára kiírják, hogy a vonat egy órát késik. Majd azt, hogy 150 percet. MAjd eltűnik a késést jelző felirat.

Farkasordító hideg volt a pályaudvaron, bemenekülünk a fűtött várónak kinevezett lukba. Sok vidéki focipályának kulturáltabb öltözője van, mint az a láthatólag lomtalanításon beszerzett székekkel és padokkal berendezett odú, ahol már rengeteg magyar és külföldi nyomorgott. Sokan hosszú órák óta. De jobb, mint csonttá fagyni.

Fél egyre befut az vonat, hurrá. A párom felszáll a hálókocsiba, én haza. Reggel sms-t kapok: most ébredt, és a szerelvény még mindig bent áll a Keletiben. A MÁV természetesen semmiféle tájékoztatást nem adott a vonaton ülő sok száz utasnak.
A vonat végül 8-kor indult el – 9 óra késéssel.

Szóval: leesik a hó és az ország első számú pályaudvara két napig nem működik. Az utast meg magasról leszarják, semmibe veszik. Utastájékoztatás: nulla. Emberség: nulla.

Ezek után az lenne a minimum, hogy az állomásfőnöktől a vezérigazgatóig mindenki azonnal kirúgjanak egy fegyelmivel.

Persze nem fog megtörténni. Idén is megkapják a sokmilliós év végi jutalmukat.

autosave 2009.12.21. 14:15:07

hóban tényleg képtelenség vasutat üzemeltetni, itt a bizonyíték!!

www.youtube.com/watch?v=QenN5DVuLtw

www.youtube.com/watch?v=tF2ZPRmocs4

SpeckoHU 2009.12.21. 14:19:10

Szombaton reggel akartam Budapestről Szolnokra lejutni. Nem akartam autóval nekiindulni, mert mégiscsak leesett a hó.
Jól megnéztem az Interneten, mi a helyzet.
MÁV: vonatok pontosan indulnak, érkeznek. Volt egy-két kivétel, ami engem nem érintett. Ebből arra következtettem, hogy Budapest-Szolnok viszonylatban nem lesz gáz.
Útinform: Az utak havasak, hóbordásak.

Következtetés: Menjünk vonattal. Még valamennyivel olcsóbban is jövök ki és már rég nem vonatkoztam. Milyen jó lesz a meleg vonatból nézni a havas tájat.

Tények: Kimegyek a Nyugatiba. BUMM A vonatok bizonytalan késéssel indulnak és érkeznek. (mint tudjuk ez több órás késést jelent)
Szerencsére visszaváltották a jegyemet egy az egybe. Úgyhogy muszáj voltam autóval elindulni.

Kopi3.14 2009.12.21. 14:23:08

@nekemirj: akkor mennyire hőbörögnél, ha kiderülne, ilyen esetben, a kedves vezér ne adjisten három-négy-öt órával túldolgozná a maximálisan lehetségeset, s okozna kellemes balesetet, amiben akár meg is halnának páran?

Viktus 2009.12.21. 14:24:40

Lehet a több tucat mávos cégecske vitatkozott, hogy melyik tartsa karban a váltókat.
Az rtl-en a Házon kívül c. egyik részében volt, hogy a keletiben egy villanykörte kicseréléséhez több mávos cégecske engedélye kell. Lehet az egyik mávos cégnél vannak a váltókezelők a másiknál a javítók a harmadiknál az eszközök, és ezek vezérigazgatói nem voltak vasárnap így csak ma tudnak egyeztetni, hogy is legyen ez a váltós probléma. Még pár nap, és megoldják nyugi ...

nekemirj 2009.12.21. 14:27:37

Kopi3.14 te menj inkább havat lapátolni meg váltót takarítani. Szerintem ha nem megy a vonat , akkor nem fáradhat el! Ez szolgáltatás ennek mennie kell, oldja meg a dolgozó meg a főnöke nem kötelező egyébként több százezer forintos fizetésért a vasútnál dolgozni, hanem lehet menni máshová is. Ha meg ennyiért ott dolgozik, akkor teljesítse amit kell neki. És ez igaz a BKV-ra, volánra is. Ha nincs 1 órát mobiltelefon mindeki háborog (lásd T-mobile probléma) érdekes, hogy ez a közlekedésnél és más szolgáltatásnál nem jut eszébe senkinek, akinek meg igen azt az állásukat féltők egyből támadják

2009.12.21. 14:29:11

Hát igen, ha esik a hó az is baj, ha meleg van az is baj. De talán az a legnagyobb baj, hogy a MÁV vezetése, ahelyett hogy a hibaelháritás és a megoldásra törekedett volna, már az évvégi prémiumot számolja, mert jól dolgoztak. De közben rászartak mindenre és mindenkire. Egy nyomorult tájékoztatást nem tudtak adni, arról hogy mi a helyzet, és mi várható. Nyafogtak és mellébeszéltek, miközben az utasok százai vártak a peronokon! Ez a magyar vasut!Ami röhejes és szánalmas, de ugyanakkor felháboritó is egyben, a vezetöikkel és a sakszervezeteikkel együtt!Mikor akarnak már végre dolgozni? Mert sirni és mellébeszélni, már megtanultak!

2009.12.21. 14:31:01

bocs, nyomdai hiba:...és a szakszerveteikkel...

Hümüzhümümüz 2009.12.21. 14:34:16

Lassan szerintem annak lesz hírértéke, hogy RENDESEN MŰKÖDIK A VASÚT! :D

Évek óta nem lepnek meg azok hírek, melyek a vonatok leállásáról szólnak. Csodálom is, hogy nektek ez még újdonság!

Egyébként, nem tudom, hogy van-e vasutas ismerősötök, de nekem van pár és ismerem a hozzáállásukat (tisztelet a kivételnek), eléggé leszarják, tehát nem meglepő, hogy az egyik legelbaxottabb cég errefelé.

sutyerák 2009.12.21. 14:34:44

Azért a német vagy svéd vasutas 3000 eurot keres nem 300-at,mint a magyar(na nem a hájfejű vízfej közgazdászok persze),valamint a 12 órán túli munkavégzést a törvény tiltja.

petya.bacsi 2009.12.21. 14:34:48

@nekemirj: a MÁV-nál felelősségre vonás? Ugyan, menj már! :) A felelős a "rendkívüli" időjárás, a MÁV-nál nincs és nem is lesz felelős.

petya.bacsi 2009.12.21. 14:36:04

@sutyerák: valóban, de a keresettel MINDENKI példálózhatna, hogy odakint többet keresnek, ugyanazért a munkáért többet kapnak.

Erre mondták azt, hogy "el lehet menni..." Ugye, ezt a legkönnyebb mondani...

málnabarack 2009.12.21. 14:36:35

Nem a vasutasokat kell szidni, hanem a gusztustalan tolvaj vezetőiket.

Akso 2009.12.21. 14:37:33

Miért nem elérhető pl. a Keleti pályaudvar kijelzője az interneten? Megadnak egy telefont, amit nem lehet elérni. Nem tudom elhinni, hogy ha akarnák, nem lehetne egy pici összegből megoldani, és akkor a telefont is kevesebben hívnák. Most hogy már csilivili számítógépes kijelző a Keletiben, simán bagóból meg lehetne oldani, gondolom az is fileból dolgozik. Könyörgöm, 2009 van!!! Nem álldogálna ott százával a tanácstalan ember, és nem menne ki, ha látja, hogy késik egy vonat induláskor egy-két órát. Ja és akkor csomó helyre kitehetnének PC-t olcsó monitorokkal utastájékoztatás gyanánt (wifiről menne). Pl az irodák üvegfalai mögé, így nem kell speciális hidegtűrő monitor.

J. McClane 2009.12.21. 14:37:46

@monforte: Tegnap Bécsből jöttem haza Sopronba. A vonat 16:38-ra volt kiírva, és 16:38-kor indult... nem értem, pedig ott is esett a hó.

Igaz odafele Meidlingbe nem tudott bemenni a vonat, de előtte állomáson leraktak, és küldtek buszt.

Mentolosmájkrém 2009.12.21. 14:38:58

En itt lakom Svedorszagban es van itt is böven xar a palacsintaban. Minden evben varatlanul esik le itt is a ho, pedig azert ez kicsit eszakabbra van, mint a Keleti.
Penteken akkora kaosz volt a stockholmi pu-n, hogy csak na.
A varosban ahol elek az ejjel 00.30-as vonatrol, marmint, hogy el sem indult egy kekk , annyi nem jött le infoban, csak alltunk, mint virag a vazaban, hogy hol a gözös.
Szarra fagytak itt is a valtok, a legtöbb vonat helyett ma reggel buszok indultak, az összes buszos vallakozo azon imadkozik, hogy maradjon a hideg.
Nem csak es kizarolag Mo-n kritikus a helyzet, draga magyarjaim ott az otthoni peronokon. A minuszok röpködnek, vonatok meg allnak szerte a vilagban. Ez van, meg fikazni is könnyu.

Reggie 2009.12.21. 14:41:14

@sutyerák: A vonaton alvas munkanak szamit?

Mentolosmájkrém 2009.12.21. 14:42:06

@sutyerák: olyan 25000 körul van egy atlag fizu itt a Sved vasutnal.
Mondjuk a lakas havonta benne van 200-ban, meg minden kisse többe kerul, mint otthon, nincs fusi, ha feketezel elöbb-utobb megb..sznak, de nagyon.
Nem jo ezt igy összehasonlitgatni. Keress itt es költsd is el itt, ne Pesten, akkor nem er am annyit.
Udv.

Galván Tivadar 2009.12.21. 14:42:22

@Ákibard!: Biztos, hogy az 4 mm? Nem kevés az? Nem inkább 40-45 mm? Most néztem meg egy egyetemi jegyzetet, mert gyanúsan keveset írtál...

sutyerák 2009.12.21. 14:45:40

@petya.bacsi: Erre mondhatják azt Magyarországon,hogy el lehet menni.
A Cargós osztrák melós 6szor annyit keres,mint a magyari Cargós,pedig ugyanaz a cég.

Kopi3.14 2009.12.21. 14:49:05

@nekemirj: egy, nem vagyok vasutas, így nem dolgom ott dolgozni. Kettő, egyáltalán nem háborogtam pl. a t kimaradásnál sem. Benne van a pakliban. próbálj meg akkor egyszer szakadó hóban nem menni, vagy csak araszolni, ha szerinted nem lehet bele elfáradni. Baromira el lehet. Egyébként kérlek mutasd már meg azt a kőtbálát, lehetőleg a tízparancsolatot is tartalmazót, amelyik alapján kötelező mindig, midnen szolgáltatásnak tökéletesen működnie, jelen esetben a mávnak.

Kalamona 2009.12.21. 14:51:13

na, ezért nem kell a MÁV-osokkal együtt sírni és lelkizni, ha sztrájkolnak és sztrájkolni akarnának, hanem kökeményen elküldeni mindegyiket a fenébe, az információs csajtól kezdve, a váltókezelőig, mert nem igaz, hogy a keletis infóscsajszi nem tudta, hogy mi a helyzet, csak falazott a főnökeinek.
A váltókezelőket meg bemutatták a felvételek: rihegtek-röhögtek, néha odacsaptak a sínre

monforte (törölt) 2009.12.21. 14:51:20

J. McClane: 11-től 16-ig a Westen voltam, talán egyetlen pontos vonat, ha volt, hatalmas késések voltak. A Te soproni vonatod kivétel volt, örülj neki...

sutyerák 2009.12.21. 14:52:41

@Reggie: Munkaidőnek,-és nem az alvó szervezi ilyen pocsékul,hanem a főnökeik,akik nyugodtan durmolnak a meleg villáikban a hóeséses éjjeleken.

Kopi3.14 2009.12.21. 14:52:43

@Galván Tivadar: 40-45 mm a biztosító berendezésnek kicsit sok lenne, hogy fix végállást adjon. Amellett akkora hézagba már bele is csúszhat a kerék, s szépen siklik a vonat.

nick_ · http://symbolic.hu 2009.12.21. 14:53:52

Sutyerák banda, tájékoztatás nuku, hülyének nézik az embereket engem az bosszant igazán, remélem a pokolra kerülnek akik miatt rengetek ember szívta meg a napokban többek közt a tájékoztatás elmaradása végett is...

Ártatlan leányka 2009.12.21. 14:54:18

Szombaton Debrecen-Budapest vonalon délután 1-4 között tökéletesen mentek a vonatok. Vasárnap kimentünk 10kor az állomásra, hogy hátha megjavultak, mert este már közölték egyik ismerőssel aki még akkor akart hazautazni, hogy bezárt a bazár. Vasárnap 10-14:23 között fagyoskodtunk a nyugatiban vagy a mellette lévő mekiben, információ sose tudott semmit, aztán egy elkapott mondatfoszlányból derült ki, hogy az egyik reggeli fél 10re érkező Debrecenen átmenő ic beért, futás az információra és végre először kaptunk arról információt, hogy indul vonat. 14:23kor (14:10kor kérdeztük, táblákon sehol semmi, csak a váci vonatok, és 10-14 között félóránként érdeklődtünk az információs idegeit túráztatva, viszont dicséret neki, hogy végig nyugodtan válaszolgatott.) és nem kell helyjegy, tömegnyomor még nem volt észlelhető, mindenki talált ülőhelyet. Kőbányán szálltak fel az első olyan utasok, akik már álldogálhattak. Viszont a helyjegy árát visszatérítették illetve nem nézték melyik osztályra szállt fel az ember, legalább ennyit megtettek... Mert hogy tájékoztatásba még van mit tanulniuk az is biztos...

petya.bacsi 2009.12.21. 14:54:56

@sutyerák: én nem értek egyet az "el lehet menni" dologgal.

Odakint ezért a munkáért, amit én végzek, legalább 3x-4x ennyit keres ugyanilyen végzettséggel. Sajnos az itthoni fizetések a béka ülepe alatt vannak, az életszínvonal, megélhetés zuhan. Éljen.

sutyerák 2009.12.21. 14:55:36

@Kalamona: A váltókezelők és a személyszállítás,de még a mozdonyvezetők is külön cég.
Nem utasíthatják egymást.

Kopi3.14 2009.12.21. 14:56:02

@Kalamona: a keletis infós csajt miért basztatod? Ő gyakorlatilag semmiből nem tud dolgozni, nem látja a forgalmat, sejtése nincs melyik vonat merre jár, csak annyi, amennyit megkap valahonnan, főnökeitől, utasoktól, akárhonnan. Nem ő az agytröszt a cégnél, akihez midnen infónak, az egész országból, be kell futni.

sutyerák 2009.12.21. 14:56:47

@petya.bacsi: És a kis felkapaszkodott macskajancsik még ezt is sokallják,-kapóra is jött nekik a válságra hivatkozhatni.

Pivoblog · http://pivo.blog.hu/ 2009.12.21. 14:57:14

Ez mekkora vicc, tél van és váratlanul éri őket a hó és a hideg... annyira szánalmas magyarázkodás folyik.

Viktus 2009.12.21. 14:57:19

@nekemirj:

Van egy csodás Nemzeti Közlekedési Hatóság habnak a tortán ők figyelik a vezetési időket, és a mozdonyvezető sem lépheti túl az időkvótát ... azon okból nem maradhat a mozdonyvezető még egy műszakot lehúzni.

Kheopsz · http://giza.eg 2009.12.21. 14:58:37

@petya.bacsi:
Hát lehet, hogy többet keresnek, de vajon mondják e az utasnak, hogy takarodjanak, meg oldják meg ahogy tudják?
Lásd valjean hozzászólását 13 körül...

2009.12.21. 14:59:32

Este Pécsről haza.
Indulás: 19:19, hivatalos érkezési időpont: 22:25, Keleti

Ami történt.
Indulás: 19:19, érkezés: 02:30, Kelenföld.

Tehát 3 óra helyett több mint 7 alatt értünk be, az éjjel közepén letettek oda, ahova nem is kértem, aztán a saját költségemen jussak haza, ahogy akarok. Az út folyamán végig úgy *baszatták* ránk a hideget, hogy a legvastagabb télikabátban ültem egész végig a vonatban. Az indulás előtt még annyit sem mondtak, hogy *lehet*, hogy késni fog a cucc. Kártérítés semmi.

petya.bacsi 2009.12.21. 15:02:26

@Kheopsz: olvastam a hozzászólását. Ez emberi dolog. Ha 5x ennyit keresne, akkor is ilyen bunkó lenne. Ennyi :)

sutyerák 2009.12.21. 15:03:41

@Kheopsz: Biztos nem mondják,de az ő főnökeik nem basának vannak ott akit hébehóba látnak,hanem irányítónak,-akik tudásuktól lettek főnökök,nem haverilag.

Kopi3.14 2009.12.21. 15:04:10

@Kheopsz: Volt már nem egy esetem német vasutaknál, mikor a vonat nemes egyszerűséggel kimaradt, pedig az utastájékoztató elektronikus táblán ott virított. Egy mukkot nem szóltak róla, még a késéséről sem.

@Mr.Miller: látom európai információid nincsenek, miszerint nem normál havazás és hideg érkezett. Vagy szerinted teljesen normális Magyarországon, hogy a tél egyből hófúvással érkezik? Minden évben így szokta?

Kopi3.14 2009.12.21. 15:05:09

George: valami baj van a blogmotorral, komment elküldése után frissítenem kell, ha újat akarok írni, mert egyébként nem jelenik meg a megfelelő ablak.

sutyerák 2009.12.21. 15:07:33

Na mindegy is.Meglátásom szerint a vasutat rég nem hozzáértők irányítják.

Mentolosmájkrém 2009.12.21. 15:08:18

@petya.bacsi: azt is tudod milyen arak vannak ott a tejjel-mezzel folyo Kanaánban?:o)

sutyerák 2009.12.21. 15:10:16

@Kopi3.14: akkor csak más vágányra megy,mint akarták.Ha ellenkező irányból jön akkor siklik.

mqqq 2009.12.21. 15:14:20

Az nagy baj, ha engem nem érdekel Ákibárd és hasonló vasútbuzik magyarázata, hanem csak egyszerűen szolgáltatást akarok kapni a pénzemért? Kifogásnak majd azt fogadom el, ha meteor esik a pályára, nem azt ha havazik.

Kopi3.14 2009.12.21. 15:14:34

@sutyerák: A más vágánnyal is épp elég probléma lehet, szembejövő vonatot tekintve akár. Mert a váltófagyás nem csak Bp-n jelentett mostanában problémát, országszerte gond volt vele.

VJV Man 2009.12.21. 15:19:57

Mindenki veri a tamtamot, hogy kevesebb pénzt a mávnak, aztán meg megy a siránkozás, hogy semmi nem működik...

Érdekes, hogy mikor a a szakszervezetek sztrájkoltak, hogy nem megfelelő a szolgáltatás színvonala, meg szar állapotban van a vasút, akkor is háborogtak az utasok...

A törvényben meghatározott óraszámnál többet tilos dolgozni. Egyszerűen tilos. Ha bármi gond van, az annak a felelőssége aki mégis bevállalta. Ki az a hülye aki ezt bevállalja?
Ha letelik az idő, le kell szállni a mozdonyról (vonatról). Nincs mese.
Ez nem a mozdonyvezető hibája, még csak nem is a vasúté, hanem a törvény alkotóké...

petya.bacsi 2009.12.21. 15:21:26

@Mentolosmájkrém: persze. kinti ismerősöm gyomorgörcs nélkül éli meg a hó végét, és még félretenni is tud, pedig nem él jól. itthon?

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2009.12.21. 15:21:58

@Reggie: a mozdonyon nincs alvás. Megérkezel, és hat órán keresztül bámulod a jelzőt, kész.
A 12 órán túli munkavégzésért meg ne a mozdonyvezetőnek pampogj, hanem a fasz NKH-nak. Érdekes, régebben lehetett 16 órázni is, akkor ugyanolyan felépítésű volt az ember tudtommal, és nem zavart senkit.

Amúgy megdöbbent mennyire buták itt egyesek. Ti komolyan azt gondoljátok, hogy megérkezik a vonat, a forgalom annyit közöl a személyzettel (a mozdonyvezetővel sokszor semmit!), hogy bizonytalan ideig áll, erre ők fogják magukat, és elsétálnak váltót kenegetni? Mivel? Kinek az utasítására? Ha ezután azon a váltón kisiklik egy vonat, mert rosszul csinálta (hiszen nincs rá képesítése, nem tartozik a munkakörébe), és börtönbe csukják, az jogos? Térjetek már észhez! Ez olyan, mintha a munkahelyedere egyszer csak úgy mennél be, hogy a főnök nem adja oda a napi munkát, csak annyit mond, hogy "egy ideig most nincs", a megrendelő meg szépen bemegy az irodádba és pofánrúg, hogy mit képzelsz, hogy nincs kész a megrendelése, az őt nem érdekli, hogy nem kaptad meg amin dolgozni kell, legyen meg! Tök igazságosnak éreznéd, mi?

Viszont a posztban a rákosi forgalmistát tényleg addig kellett volna ütni amíg nyög. Az ilyen hozzáállás miatt hiszi azt mindenki, hogy mindenki beleszarik.

Addig meg senki ne várjon csodát, amíg a máv semmit nem kap a krízishelyzet megoldásáért, a támogatást a leközlekedett vonatokért kapja. Amíg az így lesz, senkinek nem lesz érdeke, hogy három-négy szerelvény forogjon az egész vonal teljes hosszában. Igaz, hogy akkor a tegnapi szolnok-bp röhejes helyzet se állt volna elő, hogy bedugul minden, de az fent senkit nem zavar. Ők kocsival járnak.

Sajnos az egész máv működése kőkemény politika... az alkalmazottak pedig teljesen kiszolgáltatottak, ők csak annyit tehetnek, amit felsőbb utasításban kapnak. Ha mégis hősködnek, és abból baj lesz, nagyon keményen elkaszálják őket. Így nyilván senki nem fog tenni semmit.

VJV Man 2009.12.21. 15:23:40

mqqq: Az a baj, hogy a többség nincs tisztában a vasút szabályzattal és olyan dolgokért reklamál, ami le van írva a szolgáltató és az utas szerződésében, amit az utas jegyváltáskor elfogad. Elfogad! Nem magyarázza, meg reklamál. Ismétlem: elfogad!
Rendkívüli időjárási körülmények pedig vannak.
Több pénz kell a vasútnak és kevesebb a parlamenti pártok, az igazgatók és haverjaik zsebébe. Ennyi.

Viktus 2009.12.21. 15:24:25

@Kopi3.14:

Miért nem közlik a jónéppel? miért nincsenek fűtött várók?

sanyikám 2009.12.21. 15:24:34

Egyértelmű,hogy nem volt egy átagos havazás ami most volt.Talán az utasok is megértik,hogy ez elég rendhagyó időjárás volt.Csak épp az utasok érthető módon teljesen elfogják felejteni,hogy ezt megértették,ha ilyen módon szolgálják ki az utasokat a MÁV-nál.Gondolok itt a tájékoztatásra,az emberi hangnemre,és mivel a hó általában olyankor esik amikor hideg van,így a normálisan fűtött és normális méretű várótermek sem lennének hátrányosak.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2009.12.21. 15:25:56

Semmi gond, ez az egész csak szabotázs. A MÁV fejesei azt akarják bizonyítani, hogy a vonatközlekedés nem tartható fenn, ha nincs elég pénz. Elsősorban az ő zsebükbe, gondolom. Ha lesz pénz, akkor majd nem esik a hó, gondolom úgyszintén. A pályamunkás csak egy iszákos paraszt, azt hajtani kell, hogy dolgozzon. Hát hajtani kell. Arra lennének a műszakvezetők, még feljebb pedig a pályamesterek.

A forgalmista már egy iskolázott vasutastiszt, akit már régen véresre kellett volna verni, ha az utasokkal így mer beszélni. Amíg nem járnak a vonatok, addig úgysincs elfoglalva annak a három-négy vágánynak az áttekintésével és a forgalom felelősségteljes koordinálásával, hát telefonálhatna pár helyre, és udvariasan elmesélhetné a hangosbemondón, negyedóránként újra, hogy éppen mit tud a dolgokról.

A főnökség pedig, akik még azt sem tudják megoldani, hogy a felsorolt elemi tevékenységek hibátlanul folyjanak... Hát, szigorúbb időkben az ilyeneket azonnal elzavarták, vagy simán lecsukták, de ha szükséghelyzetben történt ugyanez, akkor falhoz állították. Merthogy a vasúti közlekedés stratégiai fontosságú állami kötelesség, és a megakasztása nemzetbiztonság elleni vétség. Tudom, sokak szerint ez fasizmus lenne, mármint hogy kérlelhetetlenül megkövetelni a lelkiismeretes munkát, főleg nehéz helyzetben. Hát bassza meg, én akkor is jobban örülnék a szigorú rendnek, mint ennek az anarchiának. A rend nem kell, hogy együtt járjon a politikai megfélemlítéssel meg a zsidók lemészárolásával, mint ahogy rengeteg barom újra meg újra elővezeti ezt a marhaságot elfehéredve, szolgálva az anarchia megőrzését. A rend az csak rend lenne. Láthatjátok, hogy mi van nélküle, ti is csak ezt kéritek számon azokon, akik ennek a munkának az elvégzését elvállalták.

De legalább ne pofáznának hülyeségeket, reflexből, mint ez a fagyálló-téma.

Mentolosmájkrém 2009.12.21. 15:29:07

@petya.bacsi: ok. görcseim nekem sincsenek, de sokkal jobban eltem otthon, mint most.:o))
Én a nagy nyugiba döglök bele.:o)

Kopi3.14 2009.12.21. 15:33:58

@Viktus: a fűtött váró- mert hajléktalanszálló volt alapból, nincs pénz fűteni, stb. A közlés: ha senkinek nincs több infója, mint a majd, egyszer, valamikor, talán, azt minek közöljék?

petya.bacsi 2009.12.21. 15:35:32

@Mentolosmájkrém: persze, ilyen eset is előfordul. A legtöbb ismerősöm mégis jobban él, mint itthon, sőt, pár év, és mikor hazajönnek már egy lakást is tudnak venni a félretett pénzből. Itthon meg a legtöbb esetben jó, ha minden kifizetése után nem megy át mínuszba az ember. Pláne, hogy a legtöbb helyen egy nagy nulla lesz a béremelés...

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2009.12.21. 15:37:42

@VJV Man: Pontosan hol is olvashatom el ezt a szerződést? És ha nem tetszik, akkor ez véletlenül nem visszaélés a monopolhelyzettel? Nehogy azzal jöjjön ám a sok vitéz, hogy akkor menjen busszal, mivel már évek óta az a kormánykoncepció, hogy megszüntessék a párhuzamos közlekedést. Vagyis ahol vonat van, ott ne legyen busz. Ha vonat sincs, akkor mehetsz autóval, igaz? Már ha van, és ha az jobban elbánik a hófúvással, mint a fix, karbantarthatóbb, ellenőrizhetőbb és ellenállóbb pályán közlekedő vonatok.

Hagyjuk a szerződést. Az utas nem azt követeli, hogy ha beüt az istencsapás, akkor is minden vonat késés nélkül célba érjen. Azt utas csak szeretné, hogy a kellemesen derűs tavaszi napokon minden vonat késés nélkül célba érjen, mert különben lekési az eszetlen módon elindított csatlakozást. Az utas most pedig csak azt követeli, hogy a MÁV csak azt tegye meg, de rendesen ám, amit a mai technikai alapfeltételek lehetővé tesznek. Azt más a morze-távírók korában is meg lehetett oldani, hogy az állomásfőnök vagy akárki megtudja a legközelebbi csomóponti állomástól, hogy mire számítson. Szerintem ezt, például, nem túlzás megkövetelni ma sem. Vagy az a bizonyos szerződés ez alól is felmentést ad?

Pepe135 2009.12.21. 15:41:01

FEntiek valszeg azért voltak, mert a Mávból évek óta kiveszik a pénzt, elküldik az embereket, nem fejlesztenek semmit! Egy a lényeg, hogy minél roszabb legyen, hiszen akkor a közúti lobbi erősödik!
El kellene dönteni végre, hogy fontos-e a környezetvédelem? Mire akarunk költeni? füstölgő buszokra, managerek villáira, vagy egy környezetbarát közlekedési módra?!

dávidf 2009.12.21. 15:41:29

A barátnőm épp a Keletiben áll, három vonat van kiírva, azok sem mennek. Senki nem mond semmit neki. Komolyan, mindjárt beülök a kocsiba, és felgyújtom az egész kuplerájt.

Mentolosmájkrém 2009.12.21. 15:42:52

Hétfőn sem járnak a Nagy-Britannia és Franciaország közötti az expresszvonatok, amelyek a hétvégén többször meghibásodtak, és ezrek rekedtek a Csatorna-alagútban 12-16 órára. Tízezrek utazási tervei hiúsultak meg karácsony előtt.

Ajánlat19 ember halálát okozta a fagy Európában
Erősen szorongatja Európát a tél
Reptereket kellett bezárni Londonban a hó miatt
Hétfőn sem közlekednek a Nagy-Britanniát Franciaországgal és Belgiummal összekötő Eurostar szuperexpresszek, amelyek sorozatos műszaki hibái miatt a hétvégén ezrek rekedtek hosszú órákra a Csatorna-alagútban.

A 300 kilométeres sebességgel közlekedő vonatok közül egyszerre öt állt le szombatra virradó éjjel az angol partok felé vezető alagútszakaszban, több mint kétezer utassal. A vonatok Párizsból és Brüsszelből tartottak London felé, amikor egymás után elromlottak. Egy később kiküldött mentesítő vonat is elromlott. Ezután a Eurostar szerelvények közlekedését teljesen leállították, tízezrek utazási terveit meghiúsítva a karácsony előtti csúcsszezonban.

A problémát az időjárás okozta, Franciaországban ugyanis - Nagy-Britanniához hasonlóan - szokatlanul fagyos az idő, ám az alagútban meleg és párás a levegő. A rendkívül bonyolult szerkezetű villamos mozdonyok elektronikus szabályozó rendszerei a hirtelen hőmérsékletkülönbség és a kicsapódó nedvesség - valamint a vonatok alján felgyűlt, olvadó hó beszivárgása - miatt felmondták szolgálatot, és a vonatokat a biztonsági berendezések leállították.

A hétvégén felmondták a szolgálatot a hideg miatt

Az utasok zöme 12-16 órát töltött a mélyben. Hétfőig semmilyen érdemi magyarázat nem hangzott el arra, hogy az evakuálás miért tartott több mint fél napig. A Eurostar a Csatorna-alagutat üzemeltető Eurotunnel cégre igyekszik áthárítani felelősséget, mondván: ennek a vállalatnak a feladata a kapcsolattartás az alagútban haladó vonatokkal és baj esetén a mentés.

A Eurostar mérnökei a társaság szerint már azonosították a hibát - a rendkívül hideg, havas időben tönkrementek az elektronikai berendezéseket nedvességtől védő takaróelemek -, de a cég vezérigazgatója, Richard Brown kijelentette: addig nem indulnak újra a szuperexpresszek, amíg a vonatok közlekedése nem válik ismét teljesen biztonságossá.

Az eddigi három napi leállás - a hétfőivel együtt - összesen csaknem 90 ezer utas terveit borította fel.

A helyzetet súlyosbítja, hogy a kemény, havas tél miatt folyamatosak a fennakadások a brit repülőterek forgalmában is, a Eurostar expresszek leállása miatt pedig ezrek indultak el autóval az alagút angliai termináljához, hogy megpróbáljanak a két part között közlekedő járműszállító vonatokkal átkelni Franciaországba. A Le Shuttle nevű ingajáratok forgalma zavartalan, ám a több kilométeres autósorok a partra vezető autópályát is eltorlaszolják, ezért hosszú órákat kell várni. Ráadásul ugyanez az autópálya vezet Londonból a doveri kompkikötőbe is, amely szintén gyakorlatilag bedugult.

A másfél évtizede üzembe helyezett alagútrendszer eddigi történetében még nem volt ilyen súlyos fennakadás a Eurostar expresszek közlekedésében.

Ezek pedig nem 123 éves masinák.

sanyikám 2009.12.21. 15:48:23

Tudom,hogy nem tartozik tökéletesen a havazás témához,de a vasutasok munkakedvéről adhat némi képet,hogy Lakiteleken rengetegszer megtörténik,hogy a vonatokat 3-4 esetleg 5 perc késéssel indítják el,mert az aktuáis mozdonyvezetők és kalauzok még nem fogyasztották el az aktuális kávéjukat.
Csak azért gondoltam ezt megosztani,mert ha ilyen kritikus esetekben is ennyire tettrekészek a dolgozók,akkor nincs min csodálkozni.
.Persze tisztelet a sok-sok kivételnek.

sutyerák 2009.12.21. 15:48:29

@Pepe135: Pontosan! Bízzuk közgazdászokra és le lehet húzni a rolót.

Viktus 2009.12.21. 15:49:56

@Kopi3.14:

Te vasutasok gyöngyszeme pl. azon okból közöljék, hogy a nép ne várjon a peronon reménykedve, hogy talán most lassan beröffentitek a gépezetet ...

Alapvető élelmiszer 2009.12.21. 15:50:23

Kéne újra pár év Rákosi-rendszer. Akkor egy ilyenért a MÁV színe-javát elvitték volna egy kis üdülésre Recskre szabotázs miatt.

sutyerák 2009.12.21. 15:51:21

@sanyikám: és mennyire örülnek ennek a késve érkezők akik még elkapják a vonatot.

MosoMasa 2009.12.21. 15:53:31

@Eleg_Volt_a_hazaarulasbol!: "....vagy a 95%-ban felhigitott fagyallo mar nem allja a fagyot."
Nade lehet, hogy homeopátiás fagyálló! Azokról meg tudjuk, hogy menél nagyobb a hígítás, annál nagyobb a hatás! ;) >> Lehet nem volt eléggé hígítva.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2009.12.21. 15:54:18

@Mentolosmájkrém: Nálunk minden télen jelentős hóesések várhatók. A La Manche-csatorna két oldalán egy komoly hóesés ritka jelenség, Londonban a tél jó része szottyadt és nedves, semmi több. Hogy a lecsapódó párától leáll a mozdony, az pedig annak a bizonyítéka, hogy milyen sérülékennyé tettük a technikánkat. Egy gőzmozdony nem áll le ilyesmitől. A mozdonyvezető és a fűtő egy csomó műszaki hibát helyben meg tudott javítani, aztán hajrá. Lehet, hogy lassabban, de tökös tél legyen az, amelyik megállítja. Már ha van előtte sín. Ha a váltókezelők nem söprik tisztára a váltót, az persze rajtuk is kifogott, de az nem ilyen piti hiba, hanem hóvihar, vagy lustaság.

Azt egyébként egyikünk sem állította, hogy Nyugaton a kivitelezők, cégvezetők, üzemeltetők nem figyelmetlen, korrupt, felelősség nélküli léhűtők. Majd olvassuk el azt is, hogy mi lett az ő sorsuk.

a Lojalista 2009.12.21. 15:55:20

Jó el kell ismerni a -10 fok alatti hőmérséklet nem gyakori, most nagyon hideg van. De ezt még megtetézték azzal is ma reggel, hogy a vonat késése és a megduplázódott menetidő mellett nem volt fűtés se a vonaton. Az emberek nagykabátban ücsöröghettek órákat. Köszönjük.

Kopi3.14 2009.12.21. 15:55:41

@Viktus: akkor a te kis értetlen fejed kedvéért megismétlem: NEM VAGYOK VASUTAS!!!
Capisce? és kérdezem: azzal, hogy nem tudom, majd, valamikor, talán egyszer ki van segítve az utas? Akkor meg az lenne a baj, hogy ennyit mondanak. Ha ők sem tudnak semmit, akkor mit tájékoztassanak?

sutyerák 2009.12.21. 15:59:06

@Androsz: Hidd el,hogy az úgy megy:kinézik a vezetői stábok,hogy valahol épp kicsi a forgalom és lemennek ellenőrizni 8 autóval 12-en,körömcipős kis titkárnőkkel olasz bőrcipőkben,öltönyben és csóválják a fejüket,hogy minek ide ennyi ember,hisz itt ücsörögnek.
Utána elmennek bulizni és jól végezték dolgukat.
ez általában csütörtökön van,hogy a túlmunkájuk miatt pénteken be se kelljen nézniük a munkahelyükre,-hosszabbított hétvége legyen.

autosave 2009.12.21. 15:59:52

altalános iskolás földrajz. ebben az országban szokott esni a hó. főleg télen és főleg mikor előjelzik 1-2 nappal előtte...

a mávnál ezt nem tudják. érdekes :S

sanyikám 2009.12.21. 16:01:05

@sutyerák: hát még azok hogy örülnek,akik lekésik miatta az IC csatlakozást.Mert még azt az 5 percet
sem képes behozni menet közben.

nekemirj 2009.12.21. 16:01:55

Egyébként hülyeség az, hogy rendkívüli időjárás volt. Semmi rendkívüli nem volt, csak hanyagság volt, de az nagyon. A 20 cm hó és a -10 fok alatti hőmérséklet nem rendkívüli decemberben sőt ez lenne a normális. De nálunk minden rendkívüli. A hozzállás is rendkívüli, dolgozni senki nem akar, csak milliókat felvenni, legyen az kisvállalkozó, vasutas, postás, stb.

franta 2009.12.21. 16:03:17

Ez ma vót, azaz a nyugati félteke legSÖTÉTEBB napján, fél egy környékén próbáltam elkapni a 12.58-as vonatomat. No. Megyek ki a vesztbánhófra, oszt áll ott-e sok nép, meg pár zöld mellényes "informátor". Az eredményjelzőre meg kiírva ám egy - azaz 1 db - vonat, Vác fele. Kérdém az információt, hogy itt most mi is folyik valójában? A válasz - mint vártam - a maga vonata most ment el. Na ja, de én nem arra mentem ki, ami méltóztatik késni, hanem arra, ami 10 pörc múlva indul.Hát majd indul, ha indul, de - figyeljetek! - nincs bent elég kocsi, amikből szerelvényt lehetne csinálni - így ő. És - kérdem én -, lehet hogy a pöfögényem - teszem azt - este hatkor indul? Mire a válasz: Nem tudni.
Megkérdeztem ám egy ilyen mellényes embert, ott, az eredménykijelző tábla alatt, a karácsonyfánál, hogy most mi van? Megerősítette az infós nő tájékoztatását, hogy amíg itt - t. bent a Nyugatiban - nincs elég szerelvény, vonat sincs. Erre kérdém, hogy dehát hol vannak ama szerelvények? Raboskodnak kint, a hidegben, a nagy magyar pusztában? A válasz -értelemszerűen az, hogy - nem tudni.
Aztán érdeklődtem az okok miatt, mire a válasz az vót - és ezt még ki is írták a táblára - hogy az időjárási viszonyok miatt. Nos, hátrafordultma, és mit láttam, 13 óra körül, hogy a Nyugati - bocs. Marx teret - és az egész Közép-Magyarországot hétágra süti be Isten szép égiteste, a Nap. Illetve ki volt írva, tudjátok, azon a forgón, hogy minusz 6 fok.
Zord idők! Osztán próbáltam elmagyarázni a fickónak azt, amit már más blogban is megírtak, hogy aszongya Szibírijában nem 25, hanem 50 centi hó esik, és ott nem mínusz 18, hanem mínusz 48 fok szokott ám lenni, és az a kurva Transszibériai expressz baszik késni még tízpercet is. Mert az már csak olyan.
A - micsoda észről tanúskodó - válasz pediglen az vót, hogy "akkor lehet menni Szibériába..."
Mondom, "baszod anyád, nektek is, meg az egész bandának miniszterestül, vezérigazgatóstúl, meg veled."
U.i.: beszélgetett mögöttem két nyugdíjas vasutas. Bocs, de kagylóztam. Hüjére röhögték magukat azon, hogy Miskolc környékén síntörös a balhé oka. Mondták, hogy a diósgyőri sínek soha nem törtek el, mert minek? De ezek az új ukrán - selejt - sínek erre képesek.
A diósgyőri ipart leépítették, az ukrán szarokat megvették. Ennyi.
Bassza meg a MÁV egész kurva vezető garnitúrája, meg a miniszter az anyját, és kérném őket MÁV vonattal közlekedtetni. Lehetőleg Szibáriába.
Ja, és oda nem a Transzibériai Expresszel, hanem a MÁV-val.

sutyerák 2009.12.21. 16:06:02

@sanyikám: Hát ja.
Valamennyit várni kell a csatlakozásra a vonatnak,de most így nemtom mennyit és melyiknek.

herut 2009.12.21. 16:09:58

Lehet itt dumálni bármit!Ezen az éghajlati övön az egész tél lehet hóviharos,kurva hideg (már bocsánat!).Semmi nem menti a MÁV-ot,sem a négy mm-es váltóhézag,vagy mi a franc,sem a létszámhiány,se semmi!Ugyan olyan,mint a társadalom,mentálisan nulla.Ez a baj!Nem is akarja senki gatyába rázni!Előbb-utóbb még nagyobb baj lesz.Semmi,mondom semmi nem menti a MÁV-ot a kialakult helyzet miatt.Hol van ilyenkor a csökkenthetetlen agyú és szorgalmú demagóg szakszervezeti vezető?

mqqq 2009.12.21. 16:11:07

@VJV Man: Az ember általában elfogadja a monopolhelyzetben lévő vállalatok szerződési feltételeit, ezzel nem győztél meg.

FGaba 2009.12.21. 16:11:17

Úgy látszik,h másban nem is,azért nyilatkozatban majd 3 nap után tettek is valamit :
"A MÁV-Start a vonatkésések miatt több intézkedést hozott, hogy kényelmesebbé tegye a várakozást az utasoknak. A Keleti pályaudvaron a személyes ügyfélszolgálati iroda éjszaka is nyitva tart. Ugyanitt a nemzetközi vonatokhoz kialakított Üzleti Váróterembe is bemehetnek az utasok függetlenül attól, hogy belföldre vagy külföldre mennek. Szintén a Keleti pályaudvaron, illetve a nagyobb vasútállomásokon forró teát osztanak a várakozóknak.

Hétfő éjfélig az Intercity vonatokra nem kell helyjegyet és pótjegyet fizetni. Az előre megváltott helyjegyek és pótjegyek árát kezelési költség levonása nélkül fizetik vissza. Ugyanígy térítik vissza az előre megváltott jegyek árát, ha valaki mégsem használná fel a hétfői napon."

sutyerák 2009.12.21. 16:14:56

@herut: Te meg értsd már meg,hogy bizonyos munkákat csak arra kiképzett dolgozó végezhet el,senki más!
Ha más csinálná és baj történne a műanyag lakat rárohadna zárkaajtajára,úgy elkaszálnák.
Ha emlékszel még arra a 2 hetes fiatal váltózekezőre aki miatt belement vmi vonat az állomásépületbe és asszem 8 évet kapott,akkor érted miről van szó.

Kopi3.14 2009.12.21. 16:15:57

@nekemirj: a hófúvás, ekkora széllel bizony nem normális decemberben. Sőt, az egy nap alatt leeső hó sem az az elmúlt 29 év alapján.

Viktus 2009.12.21. 16:17:20

@FGaba:

Az a vicc, hogy a milliárdokból erre kellett várni három napot ... azt a jónép még megértette volna, hogy hó van lehalt a cucc, de ezzel kellett volna kezdeni. Eddig a fejesek meresztették a jakuzziban otthon vagy mi?

nekemirj 2009.12.21. 16:17:50

sutyerák: váltót kisöpörni nem szakképzett munkaerő kérdése. érdekes régen nem volt ezel gond, mert akkor ilyenért bünti járt. most az a menő ha semminek nincs felelőse. Amúgy meg akárki akármit is mond még mindig 50%-s túlfoglakoztatottság van a MÁV-nál, BKV-nál és az álamigazgatásban is.

nekemirj 2009.12.21. 16:19:52

Kopi3.14 modn már meg mi a rendkívüli ahófúvásban? nem is volt rendkívüli szél, sem rendkívüli hideg. Régen amikor nem volt fűtött váltó (hála a technikai fejkődésünknek) akkor tüzet raktak mellette, meg söpörték. de most nem csináltak semmit.

sutyerák 2009.12.21. 16:21:01

@FGaba: Na igen. Amikor egyszer rég,úgy 8 éve vártam valakit a Keletiben München felől,de nem jött a várt vonattal és megvártam még kettőt,majd megkérdeztem a Burdát nézegető infós pitsától,hogy ma még várható vonat onnan?
-nem,majd hajnal 5-kor jön a legközelebbi,-mondta.
Szépen hazaautóztam szakadó viharban,-és kb 5 perc mulva megérkezett egy budapesti taxi a hölggyel akit vártam Pesten.
-legszívesebben felmentem volna és megtéptem volna az információs bögrét,de hagytam a fenébe.

Ákibard! 2009.12.21. 16:23:42

@Devil:
Mint mondtam nagy valózsínűséggel Svédországban, Szibériában 5 ember van egy fél vonal váltóinak takarítására.

Ez a fagymentesítő folyadék fogalmam sincsen hogy mi, váltóknál ilyennel még nem találkoztam...

Lord_M_ 2009.12.21. 16:23:52

Még ha el is hiszem hogy 15-20 centi hó és ugyan ennyi mínusz szokatlan e tájon, és meghalódik a közlekedés, az utastájékoztatás ennek ellenére működhetne

Nem annyira rossz ám ha felidézzük hogy híres mozdonyaink bezony gps helymeghatározóval vannak felszerelve... akkor meg baromira látszani kéne hogy hol rohad a vonat.

szomabat este egy kerek órát ültünk a vonaton valahol a keleti előtt. A kallernéni - szegény - azt sem tudta miért állunk, mikor megyünk... becsületes volt, körbe járt, mindenkivel foglalkozott. Ennek ellenére mikor beértünk egy kósza villanásnyira még láttam a késés 25 perc részt... több mint 60 perc után.

szóval lehet hogy én vagyok a hülye, és elhiszem hogy ezen az éghajlati övön ilyen idő lehet, de azt nem vagyok képes elhinni, hogy nem tudják normálisan tájékoztati a
"utasainkat és a vonatra várakozókat hogy a menetrend szerint"....

a másik meg
senki ne essen azzal a klaviatúrának hogy leépítették a mávot. Bajnai határozottan kijelentette (és a szagszervezet kisírta) hogy senki emberfiát nem rúgnak ki a mávtól annak ellenére hogy bezárnak pár vonalat.

Jelenleg is túlfoglalkoztatottság van a mávnál, több a felesleges ember mint a hasznos, de legalább ilyenkor ki lehetne jönni a melegedőből és dolgozni kicsit. ha kell váltásban, meleg teával (mert a mávos is ember tehát vigyázzunk az egészségükre mint a magunkéra), szóval váltásban, jól szervezetten.

a vérlázító ebben az, hogy a vidéki vonalakon hibátlanul értünk fel, pedig pár helyen elváltogatják alattunk az utat, mire felértünk, de kelenföldön legalább 10, a többi egy órácskát meg a keleti előtt szedtük össze.

Egyik állomáson hallgattam : "az egyik váltómelegítő nem jó, ott csak éppen olvadozgat a hó, de a másiknál ha neki dobtam a havat így csinál hogy 'tsííí' (forró lapra locssintott és felforró - elpárolgó víz hangutánzása) és ez már este volt a jó melegben... akkor hogy is van az hogy a 'jó váltómelegítő sem bír vele' ?

Ákibard! 2009.12.21. 16:24:55

@Manyizga:
Továbbra sincsen igazad. Háborús helyzetre külön utasítás van mint amúgy annyi mindenre a vasútnál...

Ákibard! 2009.12.21. 16:26:16

@a petya:
Köszönjük MSE. Valójában a társadalom is azért tart ott ahol tart mert mindenki szájából csak az fröcsög, LESZAROM LESZAROM, csak a segge legyen kinyalva.

Amúgy nem vagyok vasutas...

sutyerák 2009.12.21. 16:27:31

@nekemirj: Tévedsz! én pl. hozzá sem nyúlhatnék a váltóhoz,nem is teszem.
Értsd már meg,hogy külön cég!
olyan,mintha a villanyszerelő megszerelné a gázbojlert ha már ott van a lakásban.

Ákibard! 2009.12.21. 16:28:07

@forintosProjekt -:
Vagy esetleg nem 80 éves technikával próbálják irányítani ezt az "óriási terepasztalt" hanem mondjuk egy 5 évessel.

Maradjunk annyiban, hogy Pl. itt Győrben semmi gond nincsen, tudnak érkezni és indulni a vonatok.
Ja, hogy Győrben felszerelték a váltófűtőket, van modern biztosítóberendezés, ami működik. Jaaaa... Pedig Győr is Magyarország.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2009.12.21. 16:28:53

@sutyerák: Ember, én biztos vagyok abban, hogy a színigazat mondod. Épp ez a baj. Szibéria, "csak oda" menetjeggyel az elvtársak részére, ahogy más is írja, ez némi változatosságot csalhatna a szürke hétköznapok konyakozós meetingjei sorába.

Ákibard! 2009.12.21. 16:32:26

@nekemirj:
1) Ostoba vagy
2) Nagyon ostoba vagy
3) Egy mozdonyvezető maximum 12 órát lehet szolgálatban, ebből maximum 9 órát vezethet.
Ha 12:01 perckor átgázol a kis butus fejeden, akkor:
1) Neked annyi.
2) A mozdonyvezetőnek annyi, mert 12 órán túl volt szolgálatban, és rögtön ráfogják, hogy azért gázolt, mert fáradt volt a túlmunkától.
Még véletlenül sem az lesz, hogy te rossz helyen voltál.

Vesd össze: Kamionsofőrök is maximum x órát vezethetnek utána kötelező a pihenő. Kb ugyanez van a mozdonyvezetőknél is.
Amúgy ez valamilyen EU szabály nem MÁV jellegzetesség. A biztonságra törekszik.

sutyerák 2009.12.21. 16:32:26

@Androsz: Van rálátásom.
25 éve ugyanazon a helyen dolgozom,ám a cég neve talán a hatodik,hetedik?.:)

nekemirj 2009.12.21. 16:34:59

sutyerák az ilyenek miatt mint te tart ott az ország és a MÁV ahol tart. Ha én lennék a vezérigazgató akkor aki nem takarít váltót nem kapna szabadjegyet meg 10 évig jutalmat sem. De azért a sok állítólag vasútjoz értő meg ott dolgozó elmondhatná, hogy a villamosoknak miért nem okoz gondot a váltó állítás? ugyanaz a technika meg nyomtáv, igaz a sín kicsit különbözik

nekemirj 2009.12.21. 16:36:46

Ákibárd: 1. Te egy f@sz vagy!
2. hol vezet 9 órát ha áll a vonat?!
3. Az ilyen bunkó vasutas ál.atok mint te miatt nem megy előre az ország.

Ákibard! 2009.12.21. 16:37:07

@Galván Tivadar:
Nézd meg jobban az egyetemi jegyzeteidet...

40-45 mm az 4-4,5 cm. Az még nyombővülésnek is necces nemhogy a csúcs és tősín találkozásánál.
Amúgy tuti a 4mm, mert egy vékony (legalábbis a 4.5 cm-hez képéest vékony) lemezzel ellenőrzik. 4mm felett nem szabad bekampózódnia, ha bekampózódik, be kell állítani.

Ákibard! 2009.12.21. 16:38:18

@nekemirj:
Ha áll a vonat, nyilván nem vezet, ettől függetlenül írtam egy másik számot is: 12 óra! Ennél többet nem szabad dolgozni, se a vasútnál sem máshol.

Kedvedért mégegyszer: Max 12 óra szolgálati idő ezen belül max 9 óra vezetés. Stimmel?

sutyerák 2009.12.21. 16:38:27

@nekemirj: Egyrészt nem vagyok MÁV alkalmazott,másrészt szólj,ha a vezérigazgató megszerelte az elromlott audiját.

sofí 2009.12.21. 16:40:03

@Mentolosmájkrém: azér' mégis vessük össze:
ott keresel 25000-t, ebből a lakás 200.
itt keres a család 2x 90.000 ft-ot, ebből a lakás mondjuk 100.000. azért nem ugyanazok az arányok, nem?

nekemirj 2009.12.21. 16:40:17

Ákibárd nekem meg nem lehet 5 percnáél többet késnem! Ha késik a vonat és több mint 12 óra van otthagyod a puszta közepén? nevetséges. vasutas logika, az utas nem számít csak egyedül lehessek avonaton.

sanyikám 2009.12.21. 16:40:18

@sutyerák: IC nem vár csatlakozásra.Csak az Inter Picit várja meg.De hogy arra is meddig hajlandó várni azt már nem tudom.

gcsabi 2009.12.21. 16:44:07

Aki csak simán anyázni és bunkóvasutasozni akar az ne olvasson el, akit esetleg érdekell, hogy is néz ez ki bellülről, és hogy működik vagy sem a vasút annak néhány dolog:
Talán nem tünt katasztrófálisnak a hó, de a vasút szempontjából a lehető legrosszabb időjárás a 10-fok alatti hideg+porhó némi széllel. A normál havat ugyanis kisöprik a váltóból és jó darabig működik. A pórho elenben minden egyes vonat vagy tolatási mozgás után pont ugyanannyi lessz a váltók között, mint mielőtt kisöpörték, sőt ha fúj a szél már az is kb 15-perc alatt visszahordja. Lehetetlen tartósan kitisztítani. Minden egyes vonatnál ujra és ujra kell. Ákibárd által írt 4mm pontos adat, ez a max ami maradhat a csúcssín között. Ez azért nagyon kevés. A tökvakaráshoz annyit, hogy szombat északa dolgoztam és az összes tolatásvezető,kocsirendaző+több pályamunkás és biztsító berendezési műszerész volt 12-órán keresztül folyamatosan 5-10 perces melegedési szünettel a váltók között. és így is sokszor fél órába telt egy egy váltó átállítása. Ez mellett 2 váltóvezeték szakadt el/siemenses áll./ amit javítani kellett. Ezek 100-150m es acélsodronyok.
12 óránál tovább TILOS dolgoznia egy vezérnek, nem lustaság nem teheti, ha akarja sem!
Azokhoz az okos észrevételekhez, had na írjak semmit, hogy miért nem tartják karban... Mondjuk +15 fokban októberben lehet jégmentesíteni előre? A gaskónak meg a sztrájknak mi a franc köze a hóhoz?
Ilyen helyzetben szinte lehetetlen- még megközelítően sem- pontos tájékoztatást adni. Képtelenség megmondani, hogy 10-perc vagy egy óra alatt tudok kijáratot csinálni. Az érkezőket hiába látom az EMIG-en ekkora késéseknél 100-200perc saccolni sem tudom az érkezést vagy a csatlakozó vonatok indulását vagy váratását. Ez folyamatosan változik. Max a minimális késésről vagy várakozásról tudok tájákoztatni, de ez drasztikusan változhat egy csatlakozásra várástól, vagy annak elmaradáaától!
Örülök, hogy mások leírták, nálunk sokkal gazdagabb vasutakat és országokat is hasonló helyzetbe tud hozni egy ilyen időjárás.
A káoszt csökkenthetné némileg, ha ilyenkor bevezetnék a csökkentett fokozatot. Kevesebb vonat, gyorsok mindenhol megállítása, ic-szüneteltetés stb.,de pár éve egy ilyen rendelkezés kiadását a politikusok megalapozatlannak találták, és kirúgták a fél start vezérkart, ezután ki meri elrendelni a bevezetést...:)).

nekemirj 2009.12.21. 16:44:10

Sajnálattal értesültünk az Önt ért kellemetlenségről. Biztosítani szeretnénk arról, hogy Társaságunk elemi érdeke, hogy a MÁV-START-ot képviselő, nevében eljáró kollégák minden esetben utasaink elvárásainak messzemenőkig megfelelve lássák el munkájukat, utasbarát szellemiséget képviselve. Munkatársaink ennek érdekében időszakos és rendkívüli oktatásokon és kommunikációs tréningeken vesznek részt, ahol elsajátítják a körültekintő, pontos és udvarias munkavégzést, valamint a szolgáltatói magatartást. Nagyon sajnáljuk, amennyiben ettől eltérő viselkedést tapasztalt.

Mintha mindig ezt tapasztalnánk most is

Reggie 2009.12.21. 16:44:14

@sofí: -Azert joval 100 alatt van a lakas. Haveromnak inteztem albit. 80ert megvan es ott boven elfer 2 felnot + 4 gyerek. Mindezt budan, pesten v videken meg olcsobb lenne.

Viktus 2009.12.21. 16:45:41

@nekemirj:

Szombaton voltam a nagy havazásban Pesten a rádióban hallom ne kocsizzon a jónép használja a BKV-t a Lágymányosi előtt meg ott álltak hosszú sorokban a villamosok ... nem bírtak menni szerintem.

sutyerák 2009.12.21. 16:46:05

@Ákibard!: ha meg nem zár a kampó,nem veszi ki a kulcsot amivel a jelzőt is tudná állítani.
Valami ilyesmi van

Ákibard! 2009.12.21. 16:47:25

@nekemirj:
Nem fogod fel, hogy ez a törvény?! Érted: TÖRVÉÉÉNY. Ahogy benne van hogy nem szabad legyilkolni a meleltted állót, ugyanúgy nem szabad 12-nél többet dolgozni.
És igen, otthagyod. Ugyan nem a puszta közepén, de a következő állomáson.

Amúgy ilyen ritkán fordul elő szerencsére az összvonatszám függvényében, ugyanis induláskor már tudja a csóka, hogy neki le fog járni, és addigra vezényelnek oda valakit, ahol lejár neki a műszak.
De nem ilyen esetben amikor minden késik, mert az is késik aki helyetted jönne...

sutyerák 2009.12.21. 16:48:15

@Ákibard!: Ha meg nem zár a kampó,nem tudja kivenni a kulcsot sem amivel lehetne állítani a váltó felé vezető sín jelzőjét.
Valami ilyesmi.

Ákibard! 2009.12.21. 16:48:18

@sanyikám:
Az ÁVU-ban meghatározott időt kell várni tudtommal.

nekemirj 2009.12.21. 16:49:48

Ákibard:felfogom a 12 órát, de remélem egyszer kint maradsz a hóban sem tűzoltó sem mentő nem ment meg mert épp 23 órája dolgoznak és már nem indulnak el. A hozzánemértés tipikus esete a törvényre hivatkozni a rendes becsületes munkavégzés helyett

Viktus 2009.12.21. 16:50:57

@gcsabi:

Ja csak nyugaton nem a peronokon fagyasztják az ügyfeleket, hanem van meleg váró , meleg tea ...

Ákibard! 2009.12.21. 16:51:39

@gcsabi:
Mindjárt hülye ostoba idióta vasutas leszekl, mert nem jósolsz, nem voltál bent 12 után még 24-et, nem kanalaztad a havat kiskanállal, és különbenis mondd meg mikor ér oda a vonat ami el sem indult még.

Az ilyen hozzászólásokat kellene külön postban megjelentetni, hogy az egyszerű ember képet kapjon a mindennapokról, de arra nem lenne kereslet...

Ákibard! 2009.12.21. 16:54:22

@sutyerák:
Ha nem kampózódik be, akkor lezáratlan vágányút, vagy a váltónak annyi egyelőre...

Ákibard! 2009.12.21. 16:56:16

@nekemirj:
Szar volt a példa sajnos, a tűzoltókra, mentőkre, rendőrökre más szabályozás van...

Amúgy nem kell verni a nyálad ma én is utaztam, sőt, fél 9-kor még haza kell mennem Győrből, nekem sem lesz fűtött váróterem, értem se jön különvonat, de haza fogok menni. Le is jöttem valahogy vissza is fogok menni.

sutyerák 2009.12.21. 16:56:24

@nekemirj: a tilos az annyira tilos,mint ittasan vezetni,fogd már föl!

sutyerák 2009.12.21. 16:57:15

@Ákibard!: oké,váltókezelő sem voltam,csak láttam.

Ákibard! 2009.12.21. 16:58:48

@nekemirj:
Illetve azt is fel kellene fogni, hogy nem csupán játék a szavakkal, hanem fontos szabályok, gondolom te sem örülnél, ha a fél családod egy vonaton halna meg, mert mondjuk 15 órája vezet a vezér és mondjuk elalszik, vagy elnéz egy jelzőt. Meg kell érteni, ez a biztonságot szolgálja.

Elég a közutakra nézni: Hány halálos áldozat van hány halálos baleset, ahol a kamionsofőt már 12 óra felett dolgozik, xy órát vezetett szabályellenesen, és akkor hopp, leszalad az útról magávalsodorva a halálba 2-3 személyautót?? Kell ez a vasútra is?
Tudom jó lehet fröcsögni izgalmas lehet, de gondolkodni sem árt néha, ha már sorbaálltál az "ÉSZ" kondér előtt...

Ákibard! 2009.12.21. 16:59:46

@sutyerák:
:-)

Ugye nincs is mindenhol váltózár, lehet helyszíni állítású váltó, vonóvezetéket, ahol a csappantyúnak kell rögzülnie, tehát bonyolult... :(

sutyerák 2009.12.21. 17:00:41

@Ákibard!: Nem értik meg,hogy a vasutat miért szabályozza annyi utasítás,hogy akár egy mondatközi vesszőnek is mekkora jelentősége lehet.

gcsabi 2009.12.21. 17:01:59

@Viktus:
Hidd el nekem ég a pofám a legjobban amikor nem tudom az utast meleg váróteremben leültetni. Sajnos évek óta ez van, vagyis nincs, mert nincs rá pénz, mint annyi mindenre még! Szombaton kb. 10-en ücsörögtek mellettem a forgalmiban, de mindenkit nem hozhatok be!
/Az egyikük meg is jegyezte, miután pár órát nézett a három monitor előtt 4 telefonnal a fülemen, hogy fogalma sem volt milyen ez a munka, és fél millióért sem csinálná! Ennél akkor nézett furcsábban amikor elmondtam én mennyiért csinálom./
Én szivesen beengednék néhány okostojást ilyenkor pár órára, hátha kevesebbet csuklana anyám. :)
Persze, hogy most elvesznek 40 milliárdot biztos több jut váróterem fűtésre, technikai fejlesztésre stb.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.12.21. 17:03:35

Mindig azt hiszem nincs lejjebb a MÁV esetében, és mindig tévedek.

sutyerák 2009.12.21. 17:04:00

@gcsabi: Ja. és szólunk néha,hogy nyisd már ki a várótermet,ez a szerencsétlen itt fog megfagyni a padon!

gcsabi 2009.12.21. 17:04:33

@Ákibard!:
Ahogy írtad, egy 4,5 mm.es akadálylemezzel mérik, és ha átállítható akkor szabályozni kell különben használhatatlan. Nem csak lezárni nem lehet , rámenni sem.

Szkájvóker Lajos (törölt) 2009.12.21. 17:07:36

Erről a bezzegamikorsztrájkolnikell dologról lassan le lehetne szállni. A MÁV felsővezetése vagy tízszer akkora kárt okozott már a vasútnak...

Azt hogy mikor hova, hány embert osztanak be, bármilyen furcsa is nem Gaskóék találják ki.

Persze ha ilyenkor elegendő számú embert osztanának be, nem lennének ilyen nüanszok. De ugye arra pénz nincs. Mint ahogy annyi mindenre, ami teljesen alap dolognak számít a példaként felhozott Ausztriában, Svájcban. De persze erről a a Gaskóék tehetnek, nem a MÁV a feladatát ellátni képtelen (vagy nem is akaró) vezetősége...

franta 2009.12.21. 17:08:17

Ércse-é má meg mindki, mindenyejük. Ha én-e veszek egy jegyet, mi többbbbbbüe, bérletet, sok pízér ám, akko'a a máv-val kötök egy szerzídiést, hogy a pízemért az vala e'juttat a cíélpontomhuz. Pontosssan és kultúrált körűl'mínyek közepitte.-------------------

Ezt a szerződést a MÁV állandóan megszegi. Miről van szó akkor? Kérdem a MÁV apologetáktól? Vagy az apologetáket a MÁV rakja be kommenelgetni?
----------------------------
Az apologeták meg jöjjenek ki fagyoskodni a Westbanhofra (meg a Süd-re, meg az Ost-ra , és akkor osztják majd ki az észt, mikor a faszuk / puncijuk szarrá vagy, és esély sincs a tovább- / hazajutásra.
És ez, eme szar ügyecske, mondjuk a fent felsoroltaknak éppen ne essék, á, mondjuk - Karácsonyra.

gcsabi 2009.12.21. 17:08:36

@sutyerák:
A nemlétező várótermet nem lehet kinyitni!
Pár éve elrendelték egy nagyon hideg télen, hogy egy fűtött helyiséget kell nyitni és a homleseket nem lehet kitenni a hidegbe. Tippelj egy hét mulva hány utas volt hajlandó bemenni oda :(
Nálunk évek óta nincs, pedig csomópont és nagyobbacska város!

Ákibard! 2009.12.21. 17:10:53

@gcsabi:

BKVfigyelő, alias GálM. volt az aki egyszer megírta nekem: Egyszer látta Martonvásáron mit csinál a forgalmász, hát nem ezt gondolta...

Mindenki azt hiszi ott ül, az asztal alatt polírozza a brokit, 3 óránként megnyom egy gombot, és kész...

sutyerák 2009.12.21. 17:12:50

@gcsabi: Nálunk is azért zárják,mert voltak akik ott laktak.
De a frász kitör amikor látom a padonfekvőket,már azon agyaltam,hogy adok nekik egy pufajkát,-legközelebb kihívom a hajléktalanmentőket.

gcsabi 2009.12.21. 17:14:52

@Ákibard!:
Ez mindre érvényes.
Amikor hó vagy jág tömíti el akkor még a vonóvezetékest lehet a leginkább áterőltetni, ha kisebbre nyomja a havat 4mm-nél, és nem szakad el a vezeték amikor a bakter a teljes súlyával"rugózik" az állító emeltyűn. A villamos váltónál simán leold a bizti, ha nagy az ellenálláűs.

Alapvető élelmiszer 2009.12.21. 17:16:18

@Szkájvóker Lajos: Akkor meg nem kell meglepődni, ha sokan inkább bezárják a vasútvonalakat. Nagyon érdekes, amíg a Keletiben ment a faszvakarás másfél napig, mert "elromlott a fűtött váltó", addig a 100-as vonallal javarészt párhuzamos 4-es úton ment a közlekedés. A ceglédi buszok +5, +10 perccel, de rendben közlekedtek. Az másik dimenzió, másik világ?!

sutyerák 2009.12.21. 17:17:12

@Ákibard!: Én is elnézem néha a mi szolgálattevőnket,-hát nem egy szívinfarktus megelőzési program,az fix.
-Ne tudd meg,hogy milyen őrültekháza van néha-egyszerre csörög 3 telefon,várjál,vonalban vagyok,mindjárt,- és mi mindenre kell figyelnie,észben tartania.

sutyerák 2009.12.21. 17:22:34

Na viszlát mindenkinek! A jogos és jogtalan kritikusoknak kellemes karácsonyt otthon!

gcsabi 2009.12.21. 17:23:58

@Ákibard!: Talán egy sima középállomáson nyugisabb, de ott a legapróbb dolgokért is egyedül felel és ha hülyeséget csinál, senki nem figyelmeztetheti. Nekem legalább esélyem van , hogy észreveszik és szólnak, ha nagyon "benézek" valamit :)
Kivülről meg néha csalóka, hogy van egy-egy fél óra amikor semmit sem kell csinálni, utána meg elmegyógyintézet. De előre meg nem dolgozhatok, pedig jó lenne:)

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2009.12.21. 17:47:58

Reggel a cegledi szemely kimaradt a Szolnok-Budapest vonalon.
Erdekes modon a szolnoki szemely az jott (igaz kesve, de jott) 04:51-kor.
Delutan a zonazo kimaradt ami Szolnokra megy, helyette jott a szemely.

Kerdes:
Ha ugyan azon a vonalon van Cegled es Szolnok akkor, hogy a halalba maradhat ki a cegledi szemely?

Kerdes 2:
A mult evben volt tel.
Ki gondolta a MAVnal, hogy ebben az evben elmarad a tel?
Vagy azt gondolta a VDSzSz, hogy a telet is elinteztek egy sztrajkkal? (ok ez csak egy szar poen volt)

Ákibard! 2009.12.21. 17:51:36

@twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX:
Azért lehet, például elképzelhető, hogy a ceglédi szerelvénye Budapestről megy szerelvénymenetbe, de ha valamiért nem ér oda, akkor az kimarad. Vagy épp Szolnokról megy, de nem ért oda, de a szolnokról induló elindult.
Tehát attól, hogy a menetrendben egy vonat Ceglédről indul az nem azt jelenti, hogy egész éjszaka ottvan egy szerelvény Cegléden.

Utána lehetne nézni pontosabban a SZVÖR-ben, de most nincs nálam sajna...

Szkájvóker Lajos (törölt) 2009.12.21. 18:04:53

@Alapvető élelmiszer: Én inkább az alkalmatlan vezetők (akár felső, akár lejjebbi szinteken) leváltását szorgalmaznám. Hosszútávon jobban megéri, mint a megszüntetés.

Európában erre már egy ideje rájöttek, és ott lás csodást több kevesebb sikerrel, de működik a vasút (télen is).

Balage85 2009.12.21. 18:18:59

Most jöttem haza Railjettel Győrből. Érdekes módon a vonat Münchenből jött és 15 percet késett mindössze, és mint tudjuk nyugatra még rosszabb a hóhelyzet, mint itt... Ehhez képest az összes mávos vonat ami Budapestről jött 100 perces késésekkel közelekedtek. valaki megtudná ezt magyarázni??

Állandóan változó 2009.12.21. 18:19:10

Nincs teljesítménykényszer. Nincs másik vasúttársaság a piacon. Az alkalmazottak pedig elbocsáthatatlanok a szakszervezetek miatt. Szóval, szarnak rá az egészre. Minek menne ellenőrizni meg jégteleníteni a váltót hajnal négykor a szerencsétlen alkalmazott, ha anélkül is megkapja a fizetését. Ha meg nem, akkor majd sztrájkol.

a petya 2009.12.21. 18:34:26

@Ákibard!: nem szarok le mindent. A vasutasok panaszait, azt igen. Az egész szervezet működésképtelen, és bár valóban fejétől bűzlik a hal és lenyúlják a pénzt és szarul vezetik a céget, sajnos a dolgozó állomány sem jobb egy szemernyit sem. Tisztelet a kivételnek, persze vannak rendesek meg jó fejek meg szorgalmasak, meg minden, de a nagy átlag sajnos nem olyan. A sztrájkjaikkal meg elásták magukat előttem, olyan mélyre, hogy nagyon sokat kell tenniük, hogy akár a béka seggét is elérjék...

a petya 2009.12.21. 18:35:47

@Ákibard!: amúgy elég röhejes a MÁV és a vasút állapotát arra fogni hogy én leszarom :)

Theremin 2009.12.21. 19:08:01

@Ákibard!:
Ákibárd, meséld el nekem légszi, hogy milyen logikus magyarázata van annak, hogy a váci állomás, gyakorlatilag egy vasúti gázai övezet?
Milyen normál/nem vasutasok által felfogható magyarázata van annak, hogy vonatok jönnek-mennek miközben emberek egyikről a másikra szállnak, és a forgalmista szarik bele az emberfolyamba simán közéjük hajthat egy gyorsvonat párkánynánáról? Miért kell ezen az állomáson évente átlag 10 embernek meghalnia csak azért mert nem képesek egy emberbarát ütemtervet felállítani? Csak egy picit kéne átszervezni, hogy melyik vonat hova érkezzen és hogy melyik ajtaja nyíljon és máris nem egy mission impossible lenne a felszállás.
És az is TELJESEN NORMÁLIS, hogy minden vonat, minden reggel átlag 15 percet késik? Ez teljesen elfogadható és nem a szegény leterhelt vasutas hibája?

Caddy 2009.12.21. 19:11:26

Most értem haza, és egy nagy meglepetés, amivel nálam piros pontot kaptak. 10 perc késés volt, de a nyugatiban forró teát osztogattak.

Szkájvóker Lajos (törölt) 2009.12.21. 19:13:55

@Állandóan változó: Egyáltalán nincs rend a MÁV-nál, de ha valaki ezt megtenné, azt (érthetően) megtrolonák keményen. Eddig szerencsére még nem süllyed a MÁV.

A jelenlegi műszaki színvonal mellett ennyi ember egyszerűen képtelen tartani ilyen helyzetben a menetrendet. Ha az elmúlt 20 évben nem spóroltak volna ki mindent, amit csak lehetett a vasútból, akkor olyan színvonalon lenne a technika, hogy ennél kevesebb ember is elég lenne a feladat ellátására. De az előbb vázolt okok miatt (ilyen helyzetben főleg) nem elég.

A szarból nem lehet, vagy legalábbis nagyon nehéz várat építeni...

Theremin 2009.12.21. 19:15:00

@HavocS:
Nem gondolom, hogy a munkamorált felülről kellene megtanulni és azt sem, hogy nem elvárható az, hogy valaki rendesen végezze a munkáját.
Én leszarnám a késést elhiheted, ha tőlem nem követelnék meg a pontosságot, pedig nem keresek többet mint egy vasutas.
És én már azt is leszrarom, hogy fűtetlen, okádék, pusztulat vagonok vannak, tőlem aztán marhavagonokban is mehetünk, vagy olajtartályban csak ÉRJEN ODA IDŐBEN!

Theremin 2009.12.21. 19:17:40

@Szkájvóker Lajos:
Milyen műszaki feltételei lehetnek egy közlekedés megszervezésének?
Milyen múszaki feltételei vannak az utastájékoztatásnak?

ÁLOMPOLGÁR 2009.12.21. 19:18:18

A MÁV-nál dolgozik (?) úgy 4-5000 irodai
alkalmazott, a legtöbbjük 4 órát, bár
8 órára jelentették be.

Szerintem lehetnek olyan 2000 akiknek
fogalmuk sincs a vasutról.

Nos ez egy remek alkalom, hogy megismerjék
munkahelyüket.

Irány:
-Segédmunka
-Takarítás
-Teaosztás
-stb.

qdiace 2009.12.21. 19:20:36

Elsős egyetemista voltam, felkerültem Bp.-re. Egyik héten a TV-ből osztja a BKV megmondóembere: a BKV felkészült a télre.

Köv. héten leesett az első hó, akad minden. Akkor állapította meg egyik évf. társ: lehet, hogy a BKV felkészült a télre, de a hóra nem.

Mentolosmájkrém 2009.12.21. 19:20:55

@sofí: a 25000 az korona, a 200 pedig ezer forint volt, en kerek elnezest a felreerthetösegert. Ennek megfelelö korona kb. 4000 sek egy ketszobas laksa berleti dija, ennel csak feljebb van.

Szkájvóker Lajos (törölt) 2009.12.21. 19:25:40

@Theremin: Például hogy Pest egyik legnagyobb pályaudvarán (Nyugati, de amúgy a Déliben is ez van, meg még nagyon sok helyen az országban) ne a már a 80-as években is elavult SH legyen ...

Szkájvóker Lajos (törölt) 2009.12.21. 19:26:45

Vagy mondjuk hogy a forgalmi szolgálatevő közvetlenül tudjon kommunikálni a mozdonyvezetőkkel, meg ilyesfajta apróságok ...

Szkájvóker Lajos (törölt) 2009.12.21. 19:28:21

Vagy hogy a forgalmi szolgálattevő közvetlenül tudjon kapcsolatot kommunikálni a mozdonyvezetőkkel, meg ilyesfajta apróságok ...

Theremin 2009.12.21. 19:31:16

@Szkájvóker Lajos:
Miazaz SH? Szerintem egy jó adag szervezőkészséggel, egy közepes matektudásal és egy csipetnyi intuícióval simán meg lehetne tervezni, X állomás, Y szerelvény és Z mennyiségű vágány összehangolását.
Ez nem műszaki felszereltség kérdése.

Theremin 2009.12.21. 19:32:37

@Szkájvóker Lajos:
A mobiltelefonról már esett szó? Egséz jól bevált más területeken.

gcsabi 2009.12.21. 19:35:16

@Állandóan változó:
Ne haragudjál, de ez úgy butaság ahogy leírtad!
Miből gondolod, hogy megteheti a váltókezelő, hogy nem megy le jégteleníteni?
Ilyen időben szinte folyamatosan és többen tisztítják a váltókat, de a lehetetlen az akkor is lehetetlen. A beosztottaimra szombaton szóserint ráfagyott a ruha, mert a 12-órás műszakból kb 11,5-öt a térdigérő hóban töltötték -17fokban!
A váltókezelők ebben az időben sok százszor állítják a váltóállító karokat, ami kb.70-80 kp. erőt igényel állításonként! Egyszer próbnáld ezt csak egyetlen éjszaka végigcsinálni, és meglátod miről beszélsz ilyen lekezelő stílusban!
Ja, és mindezt a horribilis 75-80.000ft-ért, műszakpótlékostól,

Háromamagyarigazság · http://www.kormanyozz.hu 2009.12.21. 19:46:34

Nagyon sok szép szakmai érvet olvastam, hogy miért nem lehet kezelni a helyzetet... nos, a versenyszférában aki ezt nyomja, sajnos megy a levesbe.
Bizony, előbb-utóbb a MÁV is... ez van srácok

gcsabi 2009.12.21. 19:49:04

@Theremin:
SH=siemens-halke biztosítóberendezés rövidítése. Ez a roppant korszerű, xI. századi technológiát még a Magyar CS .és KIR vasutaktól örököltük.
Ez az ahol a váltókat egy "torony"-bol állítókarokkal állítják, esetenként 100m-nél is hosszabb acélhuzallal. Ilyenkor tiszta fitness, mert sokszor egész testel ráfeküdve sem lehet átállítani!
Azért egy pöttyöt bonyolultabb rendszer a vasút, minthogy némi intuíció,szervezőkésség és közepes matek elegendő lenne.
Alapvetően elavult és sok áteresztési ponton irreálisan szűk keresztmetszetű vasúthálózatra irreális menetrendek és háttér nélküli követelmények vannak szabva.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2009.12.21. 19:49:20

hiaba tudjuk hogy jon a ho meg a fagy
az jon, hullik, szakad, fu a szel
erre fel lehet keszulni, de elkerulni nem
itt a keleti parton is megallt az elet sok helyen pedig 3 napja tudtuk, jonni fog
ne keressunk a kakan csomots
az utastalyekoztatas nem volt megfelelo, az baj

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2009.12.21. 19:52:54

tajekoztatas persze
szoval ez elkerulhetetlen ilyenkor,az utas is gondolkodhat es tervezhet, ha nezi az idojarasjelentest es ha teheti nem indul el
itt megmondtak a meloban, ha olyan a helyzet hogy nagyon esik maradjon otthon a seggen
az iskolakat is bezartak volna ha nem lenne teli szunet
sok mindent tudunk de az idojaras /ho hurrikan tornado stb. meg fonok

Szkájvóker Lajos (törölt) 2009.12.21. 19:55:04

@Theremin: A Siemens&Halske nevű berendezés rövidítése. Ahogy már előbb már írták, kb. 80 éves típus, szóval enyhén cserére szorul(na) :)

Eredetileg van egy ütemterv, hogy milyen mozgás mikor, melyik vonat hova. Amikor ez borul, akkor jön az, hogy melyik ujjamat harapjam meg. És a rendelkezőnek (ő dönti el, hogy milyen mozgás mikor, hova történjen, ő tartja a kapcsolatot a többi állomással) érthetően nincs korlátlan jogköre. Azt például, hogy melyik vonatot engedjék előre, melyiket hol tegyék ki az IC elől, nincs joga önhatalmúlag eldönteni. Pl. ha személyvonatról van szó, akkor a Startos diszpécseré a döntés joga, mint a megrendelő.

Ezt a rendszert kéne igazából racionalizálni, vagy valamivel működőképesebbé tenni. Sokszor a telefon ide, telefon oda alatt okafogyottá válik az egész intézkedés (pl. egy vonatelőzésnél, vagy keresztáthelyezésnél).

És akkor még erre jönnek ilyenkor a végállásukat elvesztő váltók, elfagyott fékvezetétek, leszakadó felsővezeték stb. (ugye részben a karbantartás hiánya)

"A mobiltelefonról már esett szó? Egséz jól bevált más területeken. "
De igen, egy bizonyos beosztás felett. Valami "cégesmobil", vagy milyen néven szokták emlegetni.

Egyébként van, hogy a dolgozó a saját telefonját (saját pénzén) használja szolgálati ügyben.

A műszaki fejlesztéshez visszatérve egyáltalán meg nem mindegy, hogy néhány monitoron átlátod az állomás forgalmát, vagy akár egy egész vonal forgalmát. Nem véletlenül jelentek meg a központilag irányított vonalszakaszok (pl. Balaton déli part Fonyódig). A mai berendezések egy csomó olyan plussz szolgáltatást (pl. tolatóvágányút, tárolt vágányút, önműködő jelzőüzem) nyújtanak, ami a hatékony forgalomszervezésnél elengedhetetlen.

Bocs, ha egy kicsit hosszúra sikerült :)

Háromamagyarigazság · http://www.kormanyozz.hu 2009.12.21. 19:56:03

Azt várom, hogy mikor nyilatkozza a MÁV:
a vasút felkészült a télre, csak a hó és a fagy érte váratlanul, és kellene még vagy 10mrd Ft, hogy az utastájékoztatási rendszer is működjön...

Talán a napokban várható?

gcsabi 2009.12.21. 19:59:36

@Háromamagyarigazság:
A MÁV egy állami szolgáltató vállalat. Az állam rendeli meg és elvben biztosítja a személyforgalom lebonyolításához szükséges háttaret. Ez kb. 25-éve nincsen így, elvon, alúlfinanszíroz és az elmulasztott beruházások miatt irreális költségekkel üzemel. Ez sehol a világon nem nyereségorientált szolgáltatás, mindenhol az állam, mint közszolgáltatás biztosításáért felelős,biztosítja a feltételeket. Ennek ellenére -ahogy ezt itt is sokan leírták sokkal gazdagabb államok sokkal jobban finanszírozott vasútjai is ugyanilyen késésekkel és kimaradásokkal küzdenek.
Ez sehol sem klasszikus versenyszféra, csak annyira amennyire az adott állam befektet a szolgáltatás feltételeibe. Nálunk ezzel az állami mentalitással csoda, hogy egyáltalán így is működik!
A versenyszférában ez olyan lenne, mint amikor a tulajdonos évtizedekig alúlfinanszírozza a cégét, nem fejleszt és utána a managemantet rúgná ki!

thelizardking 2009.12.21. 20:33:33

Tudom hogy most nem leszek népszerű, de nem is ez a célom. Lehet beszólni, nem érdekel. Nem célom megvédeni a Máv-ot, nem vagyok vasutas és a családban sincs. Ez a havazás elég csúnyán tönkrevágta a közlekedést máshol is (pl. Németo., Franciao., Olaszo., stb.). Sőt még Amerikában is. De furcsa. Nem néztek híreket, nem olvastok külföldi újságot? Vagy csak szimplán örömöt okoz mindenért a Máv-ot hibáztatni? A legtöbben óriási nagy baromságokat hordtok össze. Persze a monitor előtt könnyű elégedetlenkedni. Ha úgy gondoljátok, hogy ti jobban tudnátok vezetni a Máv-ot, jobban meg tudnátok szervezni a vasúti közlekedést akkor meg lehet mutatni.

Theremin 2009.12.21. 20:43:33

@gcsabi:
Pontosan melyik nyugati államban fordul elő ilyesmi?

gcsabi 2009.12.21. 20:50:02

@Theremin: Már vállaszoltak is helyettem. Ha átolvasod a hsz-eket, itt is jópáran írtak a kinti helyzetről asaját tapasztalaik alapján. A csalagút sem viccból nem üzemelt!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2009.12.21. 21:09:46

@Theremin:
hat ha USA nyugatnak szamit North Darolina, Virginia, Maryland, Kentucky, sok heluen az elet is megallt utakon, vonaton levegoben
pedig 3 napja tudtuk, hogy jon

sokan ezet el sem indultak, atumeztek stb
ezert probaltam arra celozgatni, ha tudja valaki 50 centi ho jon akkor ne varja el hogy a hokotrok jarhatova tegyek az utakat 1 ora alatt varosban es azon kivul, ne varja el, hogy felszall a repulo es ne varja el hpgy a vasut zavartalanul mukodik
ez evidens

Alapvető élelmiszer 2009.12.21. 21:30:59

@thelizardking: Igen, hó is van, hideg is van. DE! Pl. Eurotunnel, kiállt az igazgató és azt mondta, hogy "Elnézést" és ingyenjegyet kapnak azok, akik emiatt bukták az utazást. Míg nálunk hallottál bármi ilyesmit? Miközben évente milliárdokkal tömik a MÁV-csoportot, mindenki azzal takarózik, hogy "hó van" (télen meglepő?), nincs elég ember (mi van azokkal a léhűtőkkel, akiket a mellékvonalakról vettek ki? napi 4 vonat fölött nem bírják a munkát?) és ami a legfontosabb: EGY ORSZÁGOS PÁLYAUDVAR DÖGLIK MEG 2 NAPRA! Nem Taktaröcsöge, vagy Bivalybasznád, hanem egy országos pályaudvar, ahonnan állítólag nemzetközi vonatokat, IC-ket, ingaforgalmat bonyolítanak. A Déliben elszakadt egy vonóvezeték, 5-6 óra és ment újra. Arra honnan volt ember? Az égből?

gcsabi 2009.12.21. 22:05:26

@Alapvető élelmiszer:
Abban igazad van, hogy az a kezelési mód, ami az eurotunnel-nél elegánsabban kezelték a helyzetet, de azért az is csak megállt! Pedig arrafelé mások az anyagi és technikai feltételek.
Igaza van annak aki elégedetlen és nem tetszik ami és ahogy történik, de nem magától jutott ide a máv!
Az a "milliárdokkal tömik a mávot "szöveg azért vastag demagógia, bármennyire is divatos. Tetszik-nemtetszik a vasút,- mint minden tömegközlekedés, mindenütt a világon-egy állami szolgáltatás, és mindenhol állami támogatásból működik. Az is demagógia, hogy egy 25-30.éven keresztűl központilag lepusztított szolgáltatótol olyan működést vártok, mint egy rendesen finanszírozott és modernizált vállalattól.
Szerintem a sok évtizedes permanens alúlfinanszírozás miatti elavult gép-, járműpark és lepusztított pálya és irányító rendszerek miatti évtizedes üzemeltetési pluszköltségek sem kisebb öszegek, mint az időben korszerüsítésre és modernizálásra fordított összegek lettek volna.
Ez megint egy félretájékoztatás eredménye, hogy azt hiszitek olyan sok ember üzemeltette a bezárt szárnyvonalakat! A legtöbb vonalon egyszerűsített forgalmi szolgálat volt, ami sok helyen 15-20 embert sem jelentett egy 100km-es szakaszon. Amúgy a csajágaröcsögei bakter hogyan söprögetné a havat a keletiben?
Ez a vállalat ebben az állapotában ezzel az anyagi helyzetével erre képes!
Lehet megköszönni az elmult 25-év döntéshozóinak, de nem azokat az embereket kellene b...szogatni akik megpróbálnak a szarból is valami működőképest kiszenvedni!

FGaba 2009.12.21. 22:15:35

Hogy lássuk,nem csak nálunk nem okés valami :
MTI
2009. december 21., hétfő 22:07

Három londoni repülőteret is lezártak az intenzív havazás miatt hétfőn este; a zárlat több budapesti járatot is érintett. A keményre fordult tél miatt a múlt hét óta szinte folyamatosak a súlyos fennakadások a nagy-britanniai közúti, a légi és a vasúti forgalomban; az országot jelenleg nem egyszerű elhagyni bármilyen közlekedési eszközzel.

Alapvető élelmiszer 2009.12.21. 23:05:45

@gcsabi: Nekem a Keleti vastagon a bögyömben van. Amikor a sztrájk van, valahogy a Keleti mindig gyorsan beadta a kulcsot. (Naná, lehet lógni!) Vissza lehet keresni, hány híradásban volt arról szó, hogy a "mozaiksztrájk" idején a Nyugati és a Déli is indított vonatokat (még ha rendszertelenül is, de ment valami), addig a Keleti az első alkalommal kivonta magát a munkából.
Most is mi állt le az elsők között? Milyen meglepő, a Keleti.

Úgyhogy azt a pályaudvart ha benzinnel végiglocsolnák, felégetnék, felszántanák és sóval behintenék, az sem lenne elég nagy büntetés. A MÁV egyik szégyenfoltja.

combo 2009.12.22. 00:57:50

@gcsabi: "A legtöbb vonalon egyszerűsített forgalmi szolgálat volt, ami sok helyen 15-20 embert sem jelentett egy 100km-es szakaszon."

Ó, hát ez megnyugtató kedves gcsabi, szerintem a bezárt vonalakon nagyítóval kellett keresni ennyi utast egy vonaton. A busz még a BzMotnál is kevesebbet fogyaszt, és 1 azaz egy ember szükséges 100 km-re, a buszsofőr.

Akkor miért is kellene meghagyni a kihasználatlan vasútvonalat?

Ákibard! 2009.12.22. 01:37:01

@combo:
Hamarosan eljövendöl egy szebb, jobb jövő, amikor még szidni fogod a mondatod, de majd akkor megtudod.
Nem igaz, hogy kevesebbet fogyasztana egy busz, maximum egy euro 5-ös motoros, de ugyebár akkor nem árt hozzávenni, hogy azt ki is kell fizetni... Az viszont igaz, elég egy ember is. Csak mondjuk 2x olyan hosszú úton jár, amiatt senki nem használja, majd szépen megszűnik. De ezt bizonyára így látjátok rendjén.

Egyszer eljön egy kormány aki valami isteni sugallat miatt az M3-as meg M7-es 1-2 szakaszát találja majd kihasználatlannak, akkor lehet nagyon nézni :D

Amúgy hány mellékvonalon voltál? Én 1-2 kivétellel mindegyiken, és nem 20 embert láttam, iletve az utasszámlálás háttere is előttem van. Ne felejtsd el, hogy ha egy kormány xy-t akar ottlátni, akkor xy lesz ott. Ezért is lett a vége, hogy a végén szerencsére több vonal bezárásától viszakoztak.

De bizonyára ismét egészséges lesz, amikor 1 év múlva pofáraesés jön, hogy hát a pályafenntartás, örzés, szolgálat (mindenki marad ám a helyén, senkit nem rúgnak ki!) ugyanúgy elviszi a pénzt, sőt még többet is, mert az őrzés is viszi a pénzt, illetve amíg járt vonat, annyira nem mertek lopni.

Volt vonal Székesfehérvár környékén (marajunk ennyiben) ahol 1-2 héttel a baleset miatt a mellékvonalnak becézett szakasz felé kellett volna terelni, tehermentesítve a baleset által érintett szakaszt, aztán jött a megdöbbenés, hopp már nincs ott vasút. Aztán persze ment a kurvaanyázás, hogy a vonatok csak állnak.

Sorolhatnám még, de nem teszem, tapsoljál csak a vonalbezárásnak. Az a baj, hogy az élet már nem egyszer az ellenkezőjét bizonyította...

Ákibard! 2009.12.22. 01:38:53

@Alapvető élelmiszer:
Sajnos a keleti technológijából adódik az, hogy az dől be először... 120%-on csúcsra járatott kihasználtság, ugye Józsefvárost be kellett zári (lehet tapsolni) azok a vonatok is oda járnak. Ott még az is komoly gond, ha egy szerelvényt nem tudnak a tervezett időben kitolatni...

Ákibard! 2009.12.22. 01:43:36

@Alapvető élelmiszer:
" Míg nálunk hallottál bármi ilyesmit? "

Nem, nem hallottam. Azonban a jegyeket kezelési költség nélkül vissza lehetett váltani, ergo az utazásod árát visszaadták.
Náluk a jegy az eurotunnelre nem visszaváltható, ezért kompenzálták őket ingyenjeggyek.

Hoppáhoppá. Ugye mindkét variációban visszakapták valami módon a pénzüket, sőt a máv megoldása még szerencsésebb, mert egy ingyenjeggyel kitörölheted a segged ha a komphoz mész, azonban a pénzzel Mo.-n tudsz Volánra jegyet venni...

Azt sem kell elfelejteni, hogy az ET-re kb 15000 egy jegy, ami nálunk egy hasonló távra teljesáron hasamra ütök, 3000 ft. De számoljunk IC-t és legyen 5000 a különbség érezhető.

Ragozzam még?

a petya 2009.12.22. 01:47:22

@Ákibard!: "az ET-re kb 15000 egy jegy, ami nálunk egy hasonló távra teljesáron hasamra ütök, 3000 ft. De számoljunk IC-t és legyen 5000 a különbség érezhető."

És mennyi idő alatt teszi meg ugyanazt a távolságot az egyik és a másik?

Ákibard! 2009.12.22. 01:48:15

@Háromamagyarigazság:

A versenyszférában vannak kedvezmények amit ráderőltet az állam (kötelező adnod, higy ő rendeli meg) majd az ellenértékét nem fizeti meg?
Mert jelenleg az állam nem térít meg minden 90%-50%-akármennyi % utáni állami részt, csak a hasára csap, és mond egy összeget, arra sem azt mondja, hogy TÁMOGATÁS nem pedig azt, hogy a megrendelt szolgáltatás ELLENÉRTÉKE.

De lehet dobálózni a versenyszférával szokásos fröcsögős szöveg, csak sokan nem érik fel ésszel, hogy a teszkó és a MÁV között van különbség...

Ákibard! 2009.12.22. 01:48:50

@a petya:
A visszatérítés szempontjából ez hol lényeg?

Apropó, melyiken tisztább a WC?

Ákibard! 2009.12.22. 01:51:24

@ÁLOMPOLGÁR:
Nem tudom honnan szedtél ekkora marhaságot, de az biztos, hogy már fáj, akkora faszság...

nekemirj 2009.12.22. 08:12:00

Értem én. A vasút úgy működik ahogy akar, ha akarunk dolgozni dolgozunk, ha nem akkor nem. persze nem csoda ha ilyen az egész, amikor egy egyetemo docens vígan kijelenti, hogy felesleges a váltófűtőket nagy hóra meg hidegre méretezni, mert drága. A lift kötelet akkor miért kell 18 szoros biztonsággal méretezni miért nem elég a 2? Igenis a váltófűtőket -30 fokra kell méretezni és 50 cm hóra mert kell rá tartalék főleg egy fő pályaudvaron. És ez nem prc kérdése csak szakértelem kérdése, de ha hülyéket oktatnak akkor nem csoda ha ez lesz.

Egyébként meg be kellene látni végre, hogy a MÁV így nem használható, teljesítmény arányos bér kell nem csak a vezetőkek hanem mindenkinek. Mindaddíg amíg éves szinten a késések átlaga meghaladja az 5 percet (ha a havazász nem számítom is bőven fölötte van), addíg nincs jutalom csak minimálbér mindenkinek

Manyizga (törölt) 2009.12.22. 08:17:14

A Népszabadság felvet néhány érdekes szempontot a helyzettel kapcsolatban.

nol.hu/specialis/rss_valogatas/20091222-osszeomlott_a_tomegkozlekedes

nekemirj 2009.12.22. 08:32:54

és igaza is van a trehányság nem pénzkérdés. De elmondtam, hogy trehányság okozta, de itt az ilyen sutyerák meg Ákibard félék ezt képtelenek felfogni. Ezért mondtam, hogy ennek fegyelmi következményei kell, hogy legyenek azaz nagy számú elbocsátás

Ákibard! 2009.12.22. 08:33:40

@nekemirj:
Bizonyára te nagyon örülnél, ha ahol dolgozol megmondanák, hogy szori, ugyan nincs számítógép, csak egy 60 éves írógép, de ettől független egy gyönyörű grafikát kell előállítanod a papírra, ha nem teszed meg minimálbér lényegtelen, hogy a munkáltatód nem adott számítógépet ahhoz, hogy elkészítsd a grafikát....

Fogjátok fel: 80-100 éves (majd másfél emberöltőnyi!!!!) műszaki berendezésekkel akarjátok, hogy olyan szintet produkáljon a MÁV mint a német vasút...!
Ez az eredménye a több tí év elhanyagolásnak, tessék elolvasni Moldova könyvét, a 70-es években írta, már akkor pusztult a vasút nem volt elég ember minden feladatra, a műszaki felszereltség már akkor a béka segge alatt volt. És eltelt közben 40 év!!

De bátran bárki kipróbálhatja, menjetek a vasúthoz "Csináljatok vasutat" aztán ha nem megy majd jól szembeköpünk, ahogy most ti teszitek mással.

Ákibard! 2009.12.22. 08:36:44

@nekemirj:
Hova bocsátasz még el embert te szerencsétlen, amikor a szolbálati helyek igen nagy számában a 4 túrból 1 hiányzik??? Áruld már el??
A vízfejből, a csodapalotából lehetne lapátolni legalább a felét, meg sem érezné a vasút... De a végrehajtói szinten értsd meg nincs hova csökkenteni, vagy ha igen akkor annak komoly következményei lesznek....

nekemirj 2009.12.22. 08:38:03

Nem kötelező a vasútnál dolgozni! Egyébként meg hülyeség amit írsz, a Keletit meg a többit is többször felújították, van is váltófűtés és az nem 80 éves. Másrészt nem a német vasúti szinvonalat kérjük számon (bár az sem olyan egetverő) hanem a normális viszonyokat.

nekemirj 2009.12.22. 08:41:02

Ákibard jártál te pl Gysevvel? Akkor elárulom, hogy a Pamhagen-Fertőszentmiklós vonalon csak mozdonyvezető van és nincs kalauz. Nálunk meg a Flirtre és két kalauz jut? Esetleg ott lehetne létszámot csökkenteni vagy átképezni a felesleget váltókezelőnek. De ez csak felfogás, meg hozzáállás kérdése

Ákibard! 2009.12.22. 08:42:28

@nekemirj:
Ez a szokásos fröcsögés, nem kötelező lalala. Bazd+ senki nem azt mondta, hogy büdös a munka vagy szar a vasútnál dolgozni, mindössze annyit, hogy 80-100 éves teknyikától ne várjatok 21. századi szintet, de még 20. század végit se...

Az, hogy a Keletit lefestették, nem azt jelenti, hogy műszakilag megfelelő színvonalon van. Van váltófűtés (kacaj) ?! Mennyi? 200 váltóra 15-20? Már 1 felszerelésénél is tudják mondani: "van váltófűtés a keletiben" csak azt nem mondja senki, hogy mutatóban....

Mi a normális színvonal egy 80-100 éves technikával? Mondd... Kb ez ami most van. Ez van ezt kell szeretni.

De mint mondtam lehet menni és vasutat csinálni, aztán ha mégsem sikerül...

nekemirj 2009.12.22. 08:46:11

Ákibard meg ha esetleg megnézed a képet, ahol ketten "tisztítanak 1 váltót (inkább kitérőnek mondanám), akkor egyből látszik a probléma, mert ha ketten 2 váltót takarítanának akkor 50%-al nőne a hatékonyság. De az is lehet mondani, hogy 50%-al többen dolgoznak a feladaton mint kellene

Ákibard! 2009.12.22. 08:46:43

@nekemirj:
Igen jártam már...
Gysev egy más világ, hiába Mo az is. Magam részéről én is szívesen látnám mellékvonalakon azt, hogy a mozdonyvezető ad jegyet, vagy KN kocsival közlekednek. DE. Jártál már Kőszeg felé vonattal? A vonaton nincs kalauz, buszjegyszerű vonatjegyet adnak, a vonaton ki kell lyukasztanod.
Rengetegen voltak a 2 részes Bz-n 60-70 ember legalább. Szúrópróbaszerű ellenőrzések vannak, egy közbenső állomáson felszállt a kalauz, végignézte a jegyeket. Pontosabban nézte volna, mett a 80%-nak NEM VOLT JEGYE!!! Mert úgysincs kaller felkiáltással...

Amíg ilyen a morál, addig nem lehet mit tenni, csak több jegyvizsgáló több ellenőrzés.
Amúgy a szabály is ezt írja elő a 2 részes flirteknél, ezzel ellentétben sokszor 1 ember viszi csak. Ez pl. SZékesfehérvár felé necces, ahol alig van pénztár, és ezt ki is használják az utasok. Kell a 2. ember, hogy minél több ember fizesse meg a menetdíjat...

Ákibard! 2009.12.22. 08:49:04

@nekemirj:
Megnéztem, igen.
Tudom miért is van 2 ember, kérdés, nekiálljak-e ecsetelni, mert úgyis rákontrázol valami szellemesnek vélt baromsággal...

nekemirj 2009.12.22. 08:52:08

na meséld, de azt ne mond, hogy ezért mert fél, hogy agyoncsapja villany. Azért vannak ketten mert rossz a hatékonyság

Ákibard! 2009.12.22. 08:58:47

@nekemirj:
Tudod mit, hagyjuk. Úgysem tudlak ész érvekkel meggyőzni.
Azért vannak ketten, amiért valójában 12-en vannak, csak a többiek elbújtak. Így kijön egy focicsapat és egy tartalék is, tudnak játszani a másik váltókezelő csapattal.
Elégedett vagy?

Theremin 2009.12.22. 09:00:53

@Ákibard!:
Mi köze a technikának a pontossághoz?
Ha tudom h szar a rendszer úgy állítom be a menetrendet, hogy ha tudom h vác-bp 1 óra a menetidő, akkor ezt írom a menetrendbe.

Theremin 2009.12.22. 09:05:13

@hagyma:
ez oké, de gondolom ezekben az államokban, nem default az állandó késés.
ha ezeken a havas napokon bénulgatna a vasúti közlekedés kirárólag,
nem gondolom h akkora ügy lenne belőle.
de mivel az embereknek már a tökük tele van h MINDIG MINDEN NAP van valami, ez gáz.

Ákibard! 2009.12.22. 09:06:01

@Theremin:
Igen, ez normálisan így működne. Azonban olyan menetidőket, fordulóidőket, technológiai időket vesznek figyelembe, amik élből nem tarthatóak... Volt olyan, hogy egy vácról a Nyugatiba érkezett vonatnak 2-3 p múlva már szolnokra kellett volna indulnia, szerinted... ? :D Persze javítottak rajta, de azért ez is jelez valamit...

Meg persze a lerohadt teknyika lassúbb, sokkal nagyobb technológiai időket követel...

Élő példa Pestszentlőrinc, ott a 100 éves teknyika van kombinálva egy modern, 2.3 éves rendszerrel. A 100-as vonalon az esetek 80%-ában Pestlőrinc döglik meg abból a baj...

Theremin 2009.12.22. 09:07:58

@thelizardking:
Én nem a monitor előtt ülve, a hírekből szedem össze a tapasztalataimat, hanem 10 év ingázásból. Nem hiszem el h mindig mindenért a vezetőség és a váltó a hibás.
Mellesleg én küldtem nekik egy tervezetet miszerint a váci állomást hogyan lehetne kevésbbé balesetveszélyessé tenni. Szartak rá.
Ez nem pénz kérdése.

Theremin 2009.12.22. 09:09:43

@Ákibard!: De látod megint menetidőket, fordulóidőket emlegetsz,
holott csak összébb kéne szervezni, és bele kalkulálni a menetrendbe, h bmeg késés is lehet.

Theremin 2009.12.22. 09:10:58

@Ákibard!: Mi az hogy "élből nem tarhatóak" ????
Akor minek írják le?

Ákibard! 2009.12.22. 09:17:04

@Theremin:
Ok. Mennyit kalkulálsz bele? 10-et? 15-öt? Akkor meg azért hőbölög az utas, hogy milyen nagy a menetidő, meg ha nem késik sokat áll az állomáson, holott mehetne. Vagy mégjobb, lassan megy, és foglalja a pályát.. Nem ilyen egyszerű ez...

Theremin 2009.12.22. 09:55:37

@Ákibard!: De nem is ilyen bonyolult.
Ha tudom h ennyi a menetidő akkor úgy kalkulálok.
Írhatod h már most is kalkulálhatnék úgy - és teszem is - de szerintem ne ez legyen a normális. Mellesleg az utasok sokkal kevesebbet hőbörögnek mint amennyit a máv szivatja őket.

a petya 2009.12.22. 10:13:17

@Ákibard!: nézd, Budapestről Veresegyházra ma lassabban jut el a vonat, mit Petőfi idejében. Pedig a technika _annál_ azért korszerűbb. Akkor most miről is beszélünk?
Jobban kéne szervezni, nem folyton a technikára meg az alacsony fizetésre mutogati, hanem dolgozni, tisztességesen.

a Lojalista 2009.12.22. 11:52:56

@thelizardking: tudod majdnem igazad lenne, HA nem ilyenek lennének az emberi tényezők. Ami engem igazán felháborít, az a MÁV részéről tapasztalt mérhetetlenül pimasz, az utasokat semmibevevő, pofátlan magatartás, az információ és utastájékoztatás teljes hiánya. Tegnap (12.21 hétfő este , Nyugati pályaudvar). A kijelzőkön mindössze 3 szerelvény van feltüntetve, a pályaudvar szerelvények szempontjából szinte üres, a z 1-8-as vágányok elött több tucat tanácstalan utas, személyzet egy szál se. A hangosbemondó annyit bír közölni, hogy „ az időjárási viszonyok miatt késések és kimaradások várhatóak”. Az hogy mikor, hova és egyáltalán indul-e vonat, már nem tartozik az utasokra, akik az idő múlásával rohangálnak össze-vissza, valami hírmorzásért.
A MÁV direct cc. 10 perces zenehallgatás után, megszakítja a vonalat.
A bejövő vonatok személyzetétől próbáltunk valamit megtudni, de csak flegma elutasításban volt részünk. Gyöngyszemek: vonatvezető – én ugyan sehova, lejárt a műszakom, kalauz – én se tudom, honnan tudnám, stb.
Azt hiszem, mint fizető utasnak jogom van megtudni, hogyan és milyen körülmények között van reményem hazamenni. És ha rosszak az utazási körülmények, a személyzet részéről hiteles tájékoztatást és udvarias viselkedést kapni. Ha ez így történne, talán az utasok is megértőbbek lennének.

combo 2009.12.22. 13:03:51

@Ákibard!: Kedves Ákibárd!, ne kábíts kérlek az utasforgalommal... Én a környékünkön bezárt összes mellékvonal forgalmát ismertem, és az egy nagy nulla volt.

A rossz menetrend dumát meg hagyjuk már, mert ezt is csak az veszi be, aki vonaton se járt még. Én az 50-es vonalon utazom a legtöbbet, ott nem rossz a menetrend (2 órás ütem), de hát izé, az utast nagyítóval kell keresni.

Én a menetrendben egyébként azt a problémát látom, hogy nincs egy MÁV-volán internetes menetrend, ami kidobná a vonat-busz átszállásokat is, pedig még a jelenlegi összehangolatlan menetrenddel is több vonzó átszállási lehetőséget találna az utas, amiről nem is tud. (Az 50-es vonal jó példa, Szeged felől jövet bajai átszállással tökéletesen alkalmas Somogy felé eljutásra, de erről senki nem tud). Mindketten tudjuk, hogy ez nem a Minisztériumon vagy az RKI-kon, de nem is a volánokon, hanem a MÁV-on bukik meg mindig... Akkor meg lehet sírni, hogy nincs utas.

A vasúti szerkezet nem a mai igények szerint lett kialakítva, illetve közbeszólt Trianon, ezt el kell fogadni. Szerintem az egész hálózatot újra kellene tervezni, sok bezárással, néhány nyomvonal korrekcióval (pl. 50-est bevinni Bonyhádra) és a nagyobb városok közé fővonalak építésével (pl. Szeged-Baja-Pécs vonal elkelne).

Egy busz max. 25 litert fogyaszt százon, a Credo még kevesebbet (ami már elterjedt, és azt rakják be kihasználatlan vonalakra), a BzMot mennyit?

franta 2009.12.22. 13:21:37

Kedd, késődélelőtt, a helyszín ismerős: Westbahnhof. Az eredményjelzőre - még mindig a karácsonyfánál - kiírva, hogy - gyakorlatilag minden járat - késik. (Amúgy a kiírás is késik.)
Budapest (Magyarország, EU)11 és 12 között, az Úr 2009. évének december 22. napján. Meg a gyengébbek kedvéért az is ki van írva, hogy mindez a időjárás miatt van.
Ebben az időpontban a volt Skála előtti óra +2 fokot mutatott, nem esett semmiféle csapadék.
Akkor mi a qva anyátok van?

gcsabi 2009.12.22. 18:47:43

@combo: Ha minden bezárt vonalat ismersz, gondolom a komló-sásdit is, és azt is hogyan szüntették meg szépen a tömött vonatokat, és kreáltak egy olyan menetrendi indulási időt, ami senkinek sem volt jó. Két vonatpárból csináltak egyet. Az eredeti kettőböl egy a bejáró dolgozókat a másik a diákokat szállította. Mindig minden vonat dugig volt. A kettő, helyett csináltak egyet, ami a munkábajáróknak túl késői volt a bejárásra, a diákoknak meg túl korai. Így elvesztették az utasok 3/4-ét! De még így is tele lett egy ip-motor, mégis megszüntették!
Az üzemanyag igényben teljesen el vagy tévedve. A műszaki egyetem végzett egy vizsgálatot, ahol az azonos útvonalon közlekedő buszok és a bz-k fogyasztását vizsgálták. Az eredmény: A busz gázolaj felhasználása kétszerese a bz-nek, de kedvezőtlenebb domborzati viszonyok, emelkedők esetén a háromszorosát is eléri!
Ezt a máv megbízásából végezte az egyetem, mégsem hallott róla szinte senki!

Szkájvóker Lajos (törölt) 2009.12.23. 18:40:28

"Egy busz max. 25 litert fogyaszt százon, a Credo még kevesebbet"
Most buszról, vagy Credóról van szó? A kettő ugyanis ... :D
(fanoktól elnézést, ha vannak ... :P)

Lun_Istar · http://lunistar.uw.hu 2009.12.30. 11:33:22

A 20-i helyzetet jól példázza az alábbi tény:

Budapest Keleti - Püspökhatvan 9:40-15:30

cirka 3 óra várakozás a 9:03as egri gyors indulására, majd a jv-k leszállítottak, hogy menjünk ki Rákosra, mert onnan vannak vonatok. Rákoson integeté az említett gyorsnak, majd még pár óra fagyoskodás, mivel szegénykémék aznap még nem láttak vonatot érkezni, ami meg jött, azt nem fordították vissza...
A 8:35ös (Bp. Keleti ind.) hatvani személy 12:10 körül befutott Rákosra, és mehettünk tovább...

Isaszegnél láttunk egy IC-t, az is már pár órácskája ott lehetett...
süti beállítások módosítása